Λεπτομερειες σε τετιοιο βαθμο για τον ομιλο δεν ξερω. Η εγγραφή του ανεκτέλεστου ετσι γινεται συνήθως και πάντα υπάρχει ο κινδυνος να μην μετατραπει σε ταμειακές ροές ειδικά αν εμπλεκεται το κρατος. Με ΕΛΒΟ και ΑΛΕΚ εχει ισχυροποιηθει πολυ, και μέχρι σήμερα , βλέποντας τι κάνει η διοίκηση της εταιρίας σε ανοδικές και πτωτικές αγορές, αλλα και σε αναλογες περιόδους της οικονομίας μπορουμε να πουμε πως εχει αυτο το στοιχείο που κοιτα ο Μπαφφετ δηλαδή διάρκεια και αποτελεσματικότητα.

Πραγματι σε ανοδικές αγορές κανενας δεν θα εσκαγε και ο Λαυρε θα ηταν πιθανον "παικταράς" για πολλούς. Ομως αυτος είναι ο ρόλος των πτωτικών αγορών, να προβάλλουν , αναμεσα σε άλλα, τους σκελετούς που υπάρχουν και ήταν κρυμένοι.

και οι 5 είναι πολυ καλές, με προσοχή στον ΤΙΤΚ λογω παρατεταμένης πτωτικής αγοράς στα ακινητα(που θαναι πολυ μεγαλύτερη του ΧΑΑ) και όλες είναι σε τιμές - παζαριού, και γιαυτο οι απο μέσα αγοράζουν σταδιακά.Φυσικά τον πυθμένα δεν τον ξερει κανεις, πχ στο ΜΥΤΙΛ αγόροσαν οταν εκανε τα 500Κ και στην ΕΤΕ οταν εκανε τα 8.5Μ , αλλα δεν τους εχει βγει μεχρι τωρα. ΘΕωρω πάντως πολυ θετικό γιατι οι απο μεσα , μπορει να μην εχουν αισθηση του χρόνου και των τεχνικών χαρακτηριστηκών της αγοράς, αλλα πολυ σπάνια χάνουν.

Κε Δάντη ευχαριστώ
Η ΕΚΤ βγαίνει και αγοράζει ιταλικά και ισπανικά ομόλογα.
Ειχα χτες και μια συζήτηση με εναν καλό φίλο σε κάποια συμφωνήσαμε σε κάποια όχι.

Δεν κατανοώ ένα πράγμα. Η ΕΕ δεν γνώριζε οτι η Ιταλία έχει μεγαλύτερο ποσοστό χρέους από την ελλάδα επί του αεπ σε επίπεδο γενικής κυβένρησης (κεντρική+δεκο) και απείρως πολλαπλάσιο ιδιωτικό χρέος ? Δεν γνωρίζει ότι η Γαλλία παρότι δεν έχει τα χρέη των άλλων χωρών το δημόσιο εκεί και το κράτος περιλαμβάνει το μεγαλύτερο ποσοστό της παραγωγικής διαδικασίας, δηλαδη οτι ο γαλλικός δημόσιος τομέας είναι ο μεγαλύτερος και με τις μεγαλύτερες δαπάνες δημοσίου στην ΕΕ?
Και ρωτάω το εξής απλό. Εγω είμαι ένας οικονομολόγος που με τις παραστάσεις που έχω και τις προσβάσεις στην γνώση (ελάχιστες κατ εμε) βλέπω το παραπάνω που σας είπα. Επειδή δεν είμαι μηδενιστής θεωρώ ότι ολα αυτα τα παραπάνω και χίλιες αλλες δυο πληροφορίες που εμείς δεν κατέχουμε τα γνωρίζουν αυτοι που παίρνουν τις αποφάσεις σε ευρωπαικο επίπεδο. Ηλίθιοι σίγουρα δεν είναι. έχουν όλα τα μέσα? ΓΙΑΤΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΔΕΝ ΛΥΝΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ?
Εμένα το μυαλό μου πάει σε 2 πιθανά ενδεχόμενα
1. Να προσπαθήσουν να λύσουν συνολικά το πρόβλημα χρέους, επαναγοράζοντας ΟΛΑ τα χρέη των κρατών μέσω ΕΚΤ και EFSF μέσω των ομολόγων τους και εν τέλει να τα αποσύρουν μόνιμα ως τρόπο χρηματοδότησης. Ο οποίος τρόπος χρηματοδότησης θα αντικατασταθεί με την έκδοση ΕΝΟΣ ευρωομολόγου στο οποίο η χρηματοδότηση προς τις χώρες θα είναι μετρημένα κουκιά. Και αυτό ακριβώς κάνουν τώρα, κλειδώνουν τα κουκιά αυτά δηλαδή τις αποδόσεις.
2. Πιθανότητα δεύτερη,η Γερμανία να έχει κυρήξει τον πόλεμο σε όλη την ευρωζώνη. Προσπαθώντας να ελέγξει τις παραγωγικές δυνάμεις. ΄΄Ηδη ελέγχει τσεχία, αυστρία, σλοβακία μέσω μονάδων της και τοπικών εκπροσώπων των τοπικων κοινοβουλίων. Και ειμαστε εν μέσω ενός 3ου παγκοσμίου πολέμου

η πρώτη μεν λύση θελει χρόνο (και για το μάζεμα των ομολόγων και την διαπραγμάτευση των ποσοστών- ολοι μας ξέρουμε οτι η ισοτιμία του ευρώ διαπραγματευόταν 3-4 για κάθε χώρα) αλλά δεν θεωρώ αδύνατη - ουτε συνομοσιωλογική την δεύτερη. Τη στιγμή μάλιστα που μαθαίνω ότι πχ από το κοινοβούλιο της βαυαρίας υπάρχει αντιπρόσωπος στο αντίστοιχο αυστριακό με δικαίωμα ψήφου, ότι πολιτικός- στέλεχος του ομίλου της wolkswagen ελέγχει τις επιδοτήσεις σε τσεχία, όσον αφορά την παραγωγική διαδικασία ΟΛΩΝ των μονάδων κατασκευής οχημάτων.

Η πρώτη μεν πιθανότητα συνάδει περισσότερο με την λογική κατ εμε η δεύτερη αν και πιο τραβηγμένη έχει να κάνει σαφώς με γερμανικο πολεμικό σχέδιο-ετσι οπως το βλεπουμε τουλάχιστον να εξελίσσεται

Η συνολικη λυση χρεους στη ζωνη ΔΕΝ προβλεπεται και δεν ειναι εφικτη γιατι μιλαμε για ανομοιογενεις οικονομιες και προβλεπομενους ρυθμους αναπτυξης οπως και δομες χρεους.
Το οτι συρονται σε λυση απο "τις αγορες" δε σημαινει ουτε οτι θα δωσουν ουτε οτι θελουν ουτε οτι πρεπει να δωσουν τετοια λυση ...υπαρχει ηδη συγκρουση συμφεροντων/στρατηγικων των μεγαλων εντος ζωνης και οι αντινομιες καθε αλλο παρα αμβλυνθηκαν ενω θα πρεπε υπο τις παρουσες συνθηκες.
Οι οικοι στην ουσια κανουν τη δουλεια μεγαλων επενδυτων (θεσμικων/πολυεθνικων/επιχειρηματιων) βαζοντας νεους ορους στη βιωσιμοτητα χρεους δηλ κοψιμο μισθων/συνταξεων/κοιν.παροχων κλπ δινοντας ενεση στα κερδη τους (που ομως εκ των υποβαθμισεων θα υποφερουν-αυτες ειναι οι αντιφασεις του συστηματος) που θα πεταξουν προς φορ/κους παραδεισους παρα θα συμβαλλουν στην ευμερια της ενλογω χωρας , αυτο αποκρυπτουν επιμελως οι μερκελ κλπ υπαλληλοι αυτων των πολυεθνικων , αερολογουμε για μετρα ενω φοροδιαφευγουν νομιμα τεραστια ποσα οι κολοσσοι.
Η διαδικασια που ακολουθειται με την αλληλουχια υποβαθμισεων/εκβιασμου κλπ παρουσιαζεται σαν μπαμπουλας για να παρουν - ταχα για να μας σωσουν - και μαλιστα σε ολο τον πλανητη , μετρα που θα μας γυρισουν στα τελη του 80 οπως ειπε νομιζω κι ο Πανος...
Πιστευω οτι δεν εχει νοημα να αναζητουμε το βελτιστο και μαλιστα στις συνθηκες αγριας τρικυμιας στις αγορες , δε θα δωσει κανεις σημασια σε ρεαλιστικες η μη λυσεις ουτε σε προτασεις...οπως για παραδειγμα παραδεχτηκε σημερα ο μπεν , ειναι παραλογη και αδικη η αυξηση φπα στην εστιαση αλλα θα γινει !!!

Παμε για ανοδικές οι επομενες συνεδριάσεις και μετα βουτάμε. Αυτό μου βγάζει ένα προγραμματάκι, αυτό βλέπω κι εγώ με βάση την κατάστ5αση. Σε κάθε περίπτωση παγκοσμίως δεν έχει επιλυθεί τίποτα απολύτως.

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ για την ονομαστική σας εορτή Dr. ΠΑΝΟ!!!
Να είσαι πάντα καλά και ευτυχισμένος!

Dr Πάνο χρόνια πολλά
εύχομαι υγεία ,ευτυχία και επιτυχίες σε ότι σε ενδιαφέρει

Αγαπητέ Dr Πάνο Δάντη σου εύχομαι χρόνια πολλά και καλά για σένα και την οικογένειά σου,υγεία και επιτυχίες στη δουλειά σου.
Με εκτίμηση