neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058 ... 1987  Επόμενο

Βαθμολογία Θέματος
* 5%  5%  [ 9 ]
** 1%  1%  [ 1 ]
*** 2%  2%  [ 3 ]
**** 3%  3%  [ 6 ]
***** 90%  90%  [ 175 ]
Σύνολο ψήφων : 194
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 27, 2012 12:50 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Lestat έγραψε:
έχεις απόλυτο δικιο- το θέμα είναι πως θα κάνουν την επαναγορά τωρα- περίεργος ειμαι

αμεσως τα ομολογα ακρίβυναν για μαλ... τους έχεις?


Θα την κάνουν μια χαρα..
Λίγη ανακατωσουρα και αμφιβολία θελουν,να τα βρουν στις τιμές που θελουν...

Και θα τα βρουν....

Απλά πρέπει να γίνει κατανοητό..μιλάμε για την Κερδοσκοπία..

Μόνο επενδυτικό εργαλείο δεν είναι πια το Χρηματιστήριο μας..
Ίσως και στο πνεύμα των ημερών που έρχονται..η αποθέωση του τζογου

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 27, 2012 1:01 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Απο ότι μόλις έμαθα 13Δεκέμβρη ,όλα θάχουν τελειώσει....

Πάμε για λύση συμβιβασμό..
Δηλ να συμμετέχουν με τα μισα ,αλλα τα υπόλοιπα να τα εγγυηθούν στο 100% αποτιμητικα ώστε να να κάνουν τις αυξήσεις τους..
Θα τους βγει στο μέσο όρο γύρω στο 65% της αξίας,..οριακά να δείξουν θετικά κεφάλαια ,να βρουν Αναδοχους...Για του χρόνου...

Για να δούμε...αν έτσι είναι τα πράγματα ..τα ανούσια πάνω κάτω θα συνεχιστούν αμειωτα..μέχρι οι μήνες να γίνουν πιο κοντινοι...

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Νοέμ 27, 2012 7:23 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Μαρ 07, 2012 12:51 pm
Δημοσιεύσεις: 1539
Τι λετε γιαυτο ?

http://www.axiaplus.gr/article/24639/gi ... -trapezes/

_________________
F-E-A-R has two meanings :

1) Forget Everything And Run
or
2) Face Everything And Rise

The choice is yours.

Εικόνα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 12:58 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
smylanakis έγραψε:



Καλημερα...

Ο καθενας γραφει και κατι...

Χτες η Πατερα ειπε οτι ο Ερμης ειναι ευνοικος για σημερα!! :D

Κοιτα φιλε οι Τραπεζες ΚΑΝΟΝΙΚΑ δεν επρεπε καν να διαπραγματευονται!!!

Κατα παραβαση της χρηματ νομοθεσιας ειναι στο ταμπλο...δεν εβγαλαν ισολογισμους!!!

Προκειται για τζογο κανονικο..που ομως οπως εχω εξηγησει εναντια στους πολλους που ψαχνονται με αυτες καθημερινα ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ δεν εχει να ξεκινησει πριν τα μεσα Δεκεμβρη..

Στο ενδιαμεσο επαναστατικη γυμναστικη κανουν...πχ, Πειρ στα 0.34.3 την 1 Νοεμβρη

Και πολυ λογικα ;)

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 1:04 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Οσο για οσες τα πανε μια χαρα ..για να δουμε..

ΟΤΕ ΔΕΗ που εχουμε τοσες φορες πει γιατι...

Τα χαρτια που ΘΑ μπουν στον νεο δεικτη π.χ. ΙΝΛΟΤ ΟΛΠ ΕΧΑΕ ΤΕΝΕΡΓ ΦΡΙΓΟ ολα μια χαρα και σημερα

Ευνοητα ΓΙΑΤΙ ;)

Απο τα μικρα οσα αλλαζουν σταθμιση σε νεους δεικτες απο βδομαδα π.χ. Σεντρικ

Και βεβαια ευκαιρια ωραιοποιησης για κλεισιμο χρονιας
σε πολλα που ειχαν πιεστει πολυ τους προηγουμενους μηνες,ειδικα τα εξωγενη ωστε να κλεισουν και βιβλια ..ολα λογικα

Να το ξαναγραψω,,,,οσοι δεν εχουν αποκρυσταλλωμενη ΑΠΟΨΗ κακως ειναι σε αυτην την ΠΛΗΡΩΣ χειραγωγουμενη Αγορα

Ειδικα στα τραπεζικα....που λυμαινονται απο αδισταχτα λομπυ εγχωρια....

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 1:24 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
«Εμείς δεν πρόκειται να πάμε στα δικαστήρια κατηγορούμενοι για απιστία μετά από αγωγές και μηνύσεις μετόχων μας και των ασφαλισμένων μας. Εάν δεν διασφαλίσουμε 100% τις τράπεζες και τα ασφαλιστικά ταμεία με άλλους τρόπους δεν πρόκειται να δώσουμε το πράσινο φως στο νέο κούρεμα των ομολόγων μας».
Την επισήμανση αυτή κάνουν μιλώντας στο protothema.gr ενας κορυφαίος τραπεζίτης και ένας πρόεδρος ασφαλιστικού ταμείου μετά τις αποφάσεις του Eurogroup της Δευτέρας για το νέο πρόγραμμα επαναγοράς ομολόγων του ελληνικού δημοσίου, ως ένα από τα μέτρα για να καταστεί το χρέος της χώρας βιώσιμο.

Πρόκειται για τίτλους συνολικού ύψους 62 δισ. ευρώ, εκ των οποίων τα 30 δισ. ευρώ βρίσκονται σε χαρτοφυλάκια ξένων τραπεζών και funds, τα 17 δισ. ευρώ διακρατούνται από εγχώρια πιστωτικά ιδρύματα, τα 13 δισ. ευρώ από τα ασφαλιστικά ταμεία και τα 2 δισ. ευρώ από ιδιώτες που συμμετείχαν στο PSI του περασμένου Φεβρουαρίου.

Επί της ουσίας, όποια τράπεζα ή ασφαλιστικό ταμείο συμμετάσχει σε αυτή την διαδικασία τότε μαζί με το psi+ θα χάσει το 75 έως 80% της αξίας των ελληνικών ομολόγων που κατείχε μέχρι πριν από το καλοκαίρι του 2011. Και τούτο διότι το νέο hair cut πάνω στα νέα ομόλογα θα είναι στα 2/3 της τιμής τους.

Πρακτικά οποίος παρακρατήσει τα νέα ομόλογα έως την λήξη τους (τα ομόλογα αυτά λήγουν σε 10 ,20 και 30 χρόνια) έχει βάσιμες ελπίδες να πληρωθεί το 100 % της αξίας τους καθώς εάν η ελληνική οικονομία βγει από την στενωπό, οι τιμές τους θα ανακάμψουν σημαντικά. Σε κάθε περίπτωση όταν λήξει η διάρκεια αυτών των ομολόγων είναι υποχρεωμένο να τα πληρώσει στο ακέραιο.

Αντίθετα οποίος παραδώσει τώρα τα ομόλογα με την προτεινόμενη διαδικασία χάνει μεγάλο μέρος των κεφαλαίων που είχε αρχικά τοποθετήσει. Δηλαδή οποίος είχε δώσει πριν από δυο χρόνια 100 ευρώ με την νέα διαδικασία θα λάβει 25 ευρώ. Εάν όμως τα διατηρήσει στο χαρτοφυλάκιο του θα πάρει "πίσω " 55 ευρώ.

Επιπρόσθετα η διαδικασία είναι εθελοντική ενώ δεν πρέπει να διαφεύγει της προσοχής ότι τα ομόλογα αυτά διέπονται από το αγγλικό ,και όχι το ελληνικό δίκαιο. Έτσι σύμφωνα με κορυφαίους νομικούς οποίος μέτοχος τράπεζας η ασφαλισμένος ταμείου προσφύγει στην διεθνή διαιτησία θα δικαιωθεί.
Ακόμη και τα hedge funds, που αγόρασαν χαμηλά, ακόμη και στις 14 μονάδες βάσης, ενδεχομένως να μην έχουν λόγο να ρευστοποιήσουν τις θέσεις τους στην παρούσα φάση, αναμένοντας βελτίωση της προοπτικής βιωσιμότητας του χρέους μετά τη νέα αναδιάταξή του. Βέβαια ένα fund που αγόρασε στο 14 μπορεί εύκολα να πουλήσει στο 30 καθώς το κέρδος του μέσα σε λίγους μήνες φτάνει το 120%.

Το εγχείρημα για να πετύχει θα πρέπει να συμμετάσχουν όλες οι ελληνικές τράπεζες και όλα τα εγχώρια ασφαλιστικά ταμεία που κατέχουν ομόλογα αξίας πάνω από 30 δισ. ευρώ.

"Εάν δεν πάρουμε αλλά ανταλλάγματα και πρόσθετες ισόποσες εξασφαλίσεις εμείς δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε "εξηγούν τραπεζίτες και πρόεδροι ασφαλιστικών ταμείων μιλώντας στο protothema.gr. Επίσης θα πρέπει να σημειωθεί ότι αν το ελληνικό Δημόσιο δεν αποπληρώσει τα ομόλογα αυτά στη λήξη τους υπάρχουν ρήτρες που προβλέπουν την κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων στην Ελλάδα και το εξωτερικό.

Για την ακρίβεια οι 4 συστημικές τράπεζες με την πώληση του συνόλου των ομολόγων τους περιορίζουν κατά περίπου 1 δισ. ευρώ τις κεφαλαιακές τους ανάγκες, ωστόσο η επιλογή αυτή έχει σοβαρά μειονεκτήματα.

Και τούτο διότι :

1) Θα χάσουν οριστικά την προοπτική επανάκτησης του 100% της αξίας των τίτλων που κατέχουν.

2) Εγκαταλείπεται οριστικά η ιδέα περιορισμού των κεφαλαιακών τους αναγκών σήμερα με την εγγύηση των ομολόγων που κατέχουν στο 100% της αξίας τους από το EFSF ή το Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (ΤΧΣ).

3) Τα ομόλογα αυτά επειδή διέπονται από αλλοδαπό δίκαιο θα πληρωθούν σε κάθε περίπτωση. Έτσι τα κέρδη αυτά θα μπορούσαν (θεωρητικά) να χρησιμοποιηθούν για την επιστροφή των κεφαλαίων που θα λάβουν από το ΤΧΣ, προς την κατεύθυνση σταδιακού επανελέγχου των τραπεζών.

Μια λύση είναι οι τράπεζες να συμμετάσχουν εν μέρει στο πρόγραμμα επαναγοράς με αντάλλαγμα την εγγύηση του 100% της αξίας των τίτλων που θα παραμείνουν στα χαρτοφυλάκιά τους


Αυτο απο το Πρωτο Θεμα online πριν απο λιγο...

Διαβαστε προσεκτικα την τελευταια παραγραφο..

Θυμηθειτε τι ΧΤΕΣ σας εγραφα...για εκει παμε!!!

Και θαναι με μεσο ορο 65 μον βασης μια χαρα θετικες οι θεσεις ισολογιστικες ετσι!!

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 5:51 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Κάθετα αντίθετες με το σχέδιο επαναγοράς ομολόγων, όπως αυτό έχει παρουσιαστεί από την ελληνική κυβέρνηση μετά τη συνεδρίαση του Eurogroup, εμφανίζονται οι διοικήσεις των μεγαλύτερων ελληνικών τραπεζών.
Σύμφωνα με όσα υποστήριξαν διοικητικά στελέχη μεγάλων τραπεζών στο Capital.gr, οι ελληνικές τράπεζες έχουν αποφασίσει να τηρήσουν κοινή γραμμή και να εκφράσουν την αντίθεσή τους, αλλά και τη δυσαρέσκειά τους για τους όρους του σχεδίου. Μάλιστα, αυτό αναμένεται να γίνει γνωστό από την πλευρά των τραπεζών, σε συνάντηση που θα έχει αύριο η Ένωση Ελληνικών Τραπεζών με το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης και τον υπουργό κ. Γιάννη Στουρνάρα.

Η στάση των τραπεζών στο θέμα της συμμετοχής τους στην επαναγορά ομολόγων έχει αποτελέσει τις τελευταίες ημέρες μείζον ζήτημα, καθώς από την απόφασή τους θα κριθεί σε σημαντικό βαθμό η επιτυχία του σχεδίου επαναγοράς. Δεν είναι τυχαίο, ότι ο υπουργός Οικονομικών τόνισε νωρίτερα σήμερα, στο πλαίσιο συνέντευξης τύπου, ότι “η επιτυχία της επαναγοράς ομολόγων αποτελεί πατριωτικό καθήκον”.

Μαλιστα...

Να που το πραγμα αποκτα ενδιαφερον....

Αληθεια λες ναχει δικιο ο Νικος που στις Μετοχες χωρις ανασα ..ειπε οτι δεν υπαρχει plan B???

Εγω εξακολουθω να πιστευω οτι υπαρχει και ειναι περιπου αυτο που εδω και δυο μερες εχω γραψει σαν συμβιβαστικο

Δηλ συμμετοχη μερικη με ορο το 100% λογιστικης εξασφαλισης των υπολοιπων

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 5:54 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
verdadeiro έγραψε:

...................
Εγω εξακολουθω να πιστευω οτι υπαρχει και ειναι περιπου αυτο που εδω και δυο μερες εχω γραψει σαν συμβιβαστικο

Δηλ συμμετοχη μερικη με ορο το 100% λογιστικης εξασφαλισης των υπολοιπων



Ευαγγελε,

συμφωνω με τις προβλέψεις σου, εδω ισχύει αυτο που ειπε ο γερος Καραμανλής.
Στην πολιτική ειναι πραγματα που.... κλπ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 7:09 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Απρ 09, 2009 8:22 pm
Δημοσιεύσεις: 247
" Στην πολιτική ειναι πραγματα που.... " :?:

Βάλε και την συνέχεια, έτσι για να μαθαίνουμε

_________________
Να ΄μουν το Μάη γάιδαρος, τον Αύγουστο κριάρι, όλο τον χρόνο πετεινός και γάτος τον Φλεβάρη


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Νοέμ 28, 2012 7:25 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Ιαν 20, 2011 1:13 pm
Δημοσιεύσεις: 31
Φίλε Βαγγέλη σας άκουσα στο video και συμφωνώ μαζί σου.αμα θέλανε κρατικοποιηση τραπεζών θα γινόταν άμεσα !επειδη κάνουμε εκτιμήσεις και δεν γνωρίζουμε τι θα συμβεί στο μέλλον κρατάω μια επιφύλαξη αλλά η στρατηγική μου στο ΧΑΑ στηρίζεται σε αυτό το σενάριο


Τελευταία επεξεργασία από spin και Τετ Νοέμ 28, 2012 7:31 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058 ... 1987  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 36 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr