neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623 ... 1987  Επόμενο

Βαθμολογία Θέματος
* 5%  5%  [ 9 ]
** 1%  1%  [ 1 ]
*** 2%  2%  [ 3 ]
**** 3%  3%  [ 6 ]
***** 90%  90%  [ 175 ]
Σύνολο ψήφων : 194
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Απρ 06, 2010 4:26 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Η κρίση του χρέους θέλει κι άλλο χρέος!










Δημοσιεύθηκε: 07:46 - 06/04/10


Για πολλούς διεθνείς παρατηρητές το πρόβλημα των ελληνικών δημόσιων οικονομικών είναι ενδεικτικό των συνεπειών της παγκόσμιας κρίσης του 2008.

Η εξήγηση θέλει πολλές χώρες που ακολούθησαν επεκτατική δημοσιονομική πολιτική για να αντισταθμίσουν τις αρνητικές συνέπειες από τη μείωση της ιδιωτικής κατανάλωσης, την κατάρρευση της αγοράς κατοικίας μετά το σκάσιμο της φούσκας των τοξικών κτλ στην πραγματική οικονομία.

Σύμφωνα με αυτήν τη συλλογιστική, κάποια στιγμή θα ερχόταν η ώρα να πληρωθεί ο λογαριασμός και η Ελλάδα είναι πρώτη στη σειρά.

Πρόκειται για μια απλοϊκή εξήγηση αν σκεφτεί κανείς ότι η ελληνική οικονομία αναπτύχθηκε με ικανοποιητικό ρυθμό το 2008 και μόνο η ύφεση του 2009 δικαιολογούσε εν μέρει τη διεύρυνση του ελλείμματος του προϋπολογισμού.

Η κρίση του ελληνικού δημόσιου χρέους είναι ασφαλώς ένα πολύ πιο σύνθετο φαινόμενο.

Όμως, εδώ που φτάσαμε προέχει το ξεπέρασμα της κρίσης. Θεωρητικά, μια χώρα με εθνικό νόμισμα που είναι διεθνώς αποδεκτό θα μπορούσε να μειώσει την πραγματική αξία του δημόσιου χρέους της τυπώνοντας νέο χρήμα για να αποπληρώσει τους πιστωτές της.

Προφανώς, η Ελλάδα δεν ανήκει σε αυτήν την κατηγορία.







Επομένως, οι εναλλακτικές λύσεις είναι ουσιαστικά δύο:

Πρώτον, η τεχνική χρεοκοπία και, δεύτερον, η έκδοση επιπλέον δημόσιου χρέους.

Εξυπακούεται ότι η δεύτερη επιλογή είναι προτιμότερη από πολλές πλευρές.

Όμως, για να πουληθούν νέα κρατικά ομόλογα θα πρέπει να υπάρχουν αγοραστές κι αυτοί δεν μπορεί παρά να είναι ξένοι, καθότι οι δυνατότητες απορρόφησης του ελληνικού χρηματοοικονομικού συστήματος είναι περιορισμένες.

Οι ξένοι επενδυτές γνωρίζουν πολύ καλά ποια είναι η κατάσταση των δημόσιων οικονομικών της χώρας, κοινώς ότι διαθέτει μεγάλο δημοσιονομικό έλλειμμα και δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Γνωρίζουν επίσης πως η γήρανση του πληθυσμού θα επιβαρύνει ακόμη περισσότερο το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης, το οποίο εμφανίζει ήδη μεγάλο έλλειμμα.

Οι πιο προβληματισμένοι, όπως ο "γκουρού" κ. Bill Gross της Pimco, θα πρόσθεταν την πολιτική πραγματικών θετικών επιτοκίων που ακολουθεί η ΕΚΤ, δηλαδή η κεντρική τράπεζα της Ελλάδας, και η οποία δεν ευνοεί την αναθέρμανση της οικονομίας ώστε να μειωθεί το έλλειμμα ευκολότερα.

Επομένως, η χώρα θα πρέπει να πείσει τους δυνητικούς αγοραστές του δημόσιου χρέους να επανακάμψουν.

Για να το πετύχει θα χρειαστεί επίπονη προσπάθεια για μεγάλο χρονικό διάστημα με προσήλωση στους στόχους μείωσης του δημοσιονομικού ελλείμματος που έχουν τεθεί στο πρόγραμμα σταθερότητας και τιμολόγηση των ομολόγων με κριτήρια αγοράς και όχι πολιτικά.

Φυσικά, η επίτευξη των στόχων του Προγράμματος Σταθερότητας και Ανάπτυξης γίνεται δυσκολότερη όταν αυτοί βασίζονται στην αύξηση των φόρων σε περιβάλλον οικονομικής ύφεσης, καθότι το αποτέλεσμα είναι πιο αβέβαιο απ’ ό,τι η μείωση των δαπανών.

Γίνεται επίσης ακόμη πιο δύσκολο αν το κόστος δανεισμού παραμένει σε υψηλά επίπεδα σε σχέση με το παρελθόν.

Αν όμως θέλουμε να αποφύγουμε τα χειρότερα, κοινώς δραματική υποβάθμιση του βιοτικού επιπέδου, θα πρέπει να συνεχίσουμε εκδίδοντας νέο δημόσιο χρέος και να αγοράσουμε χρόνο ώστε να σταθεροποιήσουμε και κατόπιν να μειώσουμε το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ.

Γι’ αυτόν τον λόγο η κρίση του δημόσιου χρέους θέλει κι άλλο χρέος.

Δρ Money

eurotoday

Προτιμω να βαζω υπολογισμους που καταλαβαινω!!

Η Ευρωπαικη ανακαμψη ,μεσα και απο την πτωση του ευρω,που την ευνοει ξεκαθαρα,κακα τα ψεματα..θα μας δωσει τις ανασες ρευστοτητας που χρειαζομαστε αμεσα,να επανελθουμε σε ρυθμους αναπτυξης..

Λυπαμαι που το γραφω αλλα οι Αμερικανοι το 2008 μας εδειξαν τον δρομο...χρειαζονται λεφτα ,για να γινουν λεφτα..

Και αφου δεν μπορουμε δυστυχως να τυπωσουμε..
οπως εκαναν αυτοι
μια ειναι η λυση..

ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ και οχι γελοιες ...ανωνυμες διαροες
που ευνοουν μονο τους δανειστες μας

Δυστυχως το ξαναγραφω..ολοι δουλεουν για αυτους ..
και οσο και αν αργοτερα θησαυρισουν[γιατι αυτο θα συμβει]
δεν μπορω παρα να σκεφτομαι
τους υπολοιπους Ελληνες που θα κληθουν να πληρωσουν αργοτερα μεσα στην χρονια τα τραπεζικα...υπερκερδη!!απο τις τρομαχτικες επιτοκιακες διαφορες

Αληθεια τα υπολοιπα των 28 δις που ξαφνικα σημερα αποφασισαν οτι θελουν να χρησιμοποιησουν οι αξιοτιμοι κυριοι Τραπεζιτες μας ,που νομιζετε στα αληθεια θα χρησιμοποιηθουν??

Στην ...τονωση της Αγορας η στην αξιοποιηση των φοβερων και τρομερων τριτικοσμικων ελληνικων spreads??

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Απρ 06, 2010 5:29 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 12:42 am
Δημοσιεύσεις: 784
verdadeiro έγραψε:
Αληθεια τα υπολοιπα των 28 δις που ξαφνικα σημερα αποφασισαν οτι θελουν να χρησιμοποιησουν οι αξιοτιμοι κυριοι Τραπεζιτες μας ,που νομιζετε στα αληθεια θα χρησιμοποιηθουν??

Στην ...τονωση της Αγορας η στην αξιοποιηση των φοβερων και τρομερων τριτικοσμικων ελληνικων spreads??


Αυτό είναι το trick Trichet που τώρα φαίνεται να είναι το τελευταίο μας χαρτί.

Μετά τι γίνετε...πρέπει να βρούμε αλλα κόλπα, αλλα τουλάχιστον αγοράζουμε πολύτιμο χρόνο...

Βασικά περιμένουμε να ξεκινήσει το κερδοσκοπικό παιχνίδι και σε άλλες χώρες για να μην είμαστε μονοι μας. Μονο τότε θα λυθεί το πρόβλημα φτηνά και αποτελεσματικά!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Απρ 06, 2010 10:53 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Παρ Μάιος 08, 2009 1:50 pm
Δημοσιεύσεις: 56
Δεν ξερω πως και τι υπολογιζει το http://www.businessinsider.com,
αλλα εγω απλοικα και χωρις οικονομικες σπουδες καταλαβαινω οτι
αν δεν αρχισει αυτη η χωρα να παραγει και να εξαγει περισοτερα απ
οτι εισαγει και να μην χρησημοποιει δανεικα για να "ζησει",
ναι η χρεωκοπια ειναι δεδομενη.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 11:51 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Παρ Μάιος 29, 2009 10:49 pm
Δημοσιεύσεις: 838
file verda kalispera de vlepw na sinerxetai to xaa apo ayth thn arwstimenh katastasi fantasou an ta ksena diorthwsoun o dow p.x. 700 monades emeis pou tha pame
ti perimenoume twra;I EE pali kati mou leei tha mas exei stin atzenta tis pali


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 12:40 pm 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Σεπ 30, 2009 9:24 am
Δημοσιεύσεις: 90
Ρε trader τελικα θα αποφασισεις να γραψεις ελληνικα στο φορουμ?
Παραξενευομαι γιατι στο αλλο γραφεις κανονικα ελληνικα?
Τι στην ευχη γουρι το εχεις να μας στραβωνεις?

_________________
Populus me sibilat at mihi plaudo ipse domi simul ac numos contemplar in arca.....
O λαός με σφυρίζει αλλά εγώ χειροκροτώ τον εαυτό μου καθώς καμαρώνω τα νομίσματα στο χρηματοκιβώτιο μου...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...kalimera verd me tin proton ti ginete;
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 12:53 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 01, 2010 4:01 pm
Δημοσιεύσεις: 6
verdadeiro έγραψε:
|4 |2010 07:45
Σε υψηλά 17 μηνών


Κοντά στα υψηλότερα επίπεδα 17 μηνών διαπραγματεύθηκε το αργό καθώς η ανάπτυξη του κλάδου παροχής υπηρεσιών στις ΗΠΑ σηματοδότησε ότι η οικονομία ανακάμπτει της χειρότερης ύφεσης από τη δεκαετία του 1930.

ΣΤΟΝ δρομο για το τριψηφιο ;)

Την ΑΠΟΛΥΤΗ ΣΥΝΔΕΣΗ [ασχετα του δικου μας,που ειναι ειδικη tonπεριπτωση] την εχω καταδειξει και αποδειξει ελπιζω πλεον!!!

Τα υψηλοτερα επιπεδα 17 μηνων του οιλ//
εναντια σε οτι με μανια σχεδον καποιοι υποστηριζαν..

συνοδευεται απο υψηλα επισης για τα διεθνη Χρηματιστηρια..

Για το δικο μας,που μπαινει σε πολυ ενδιαφερουσα εβδοδα και μηνα..
θα γραψω καποια πραγματα αργοτερα στα ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ μου..


Χρονια πολλα σε ολους

ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ!!!!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 12:55 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Δευτ Μαρ 01, 2010 4:01 pm
Δημοσιεύσεις: 6
kalispera verd me tin proton ti ginete;;;;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 1:27 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
anestis έγραψε:
kalispera verd me tin proton ti ginete;;;;



Tην Καλησπερα μου..

Η Προτον συμφωνα με διασταυρωμενες πληροφοριες
μεταφερεται στην επομενη αναθεωρηση των δεικτων
στις μετοχες υψηλης κεφαλοποιησης και στην συνεχη διαπραγματευση..

Ειναι κριμα ομως που με την συνεχιζομενη εξωφθαλμη πλεον προσπαθεια διατηρησης των επιτοκιων,σε ευεργετικα για τους δανειστες επιπεδα..
αυτες οι ειδησεις περνανε απαρητηρητες..

Δεν ηρθε ακομα η ωρα για ξεχωριστες μετοχες ,φιλε μου..δυστυχως

Σε λιγες μερες περισοτερα..

Προς το παρον ας αφησουμε τους καταστροφολογους να χαρουν..

Ταπαμε διεθνες αποκουμπι των αρκουδιων

Την θεση μου ξεκαθαρα εχω διατυπωσει και επιμενω σε αυτην..

Η Πατριδα μας θα βγει πιο δυνατη ,απο ολη αυτην την δοκιμασια..

π.ς.

Τα μεταλλα ,το οιλ κλπ
εξακολουθουν στην πορεια που τοσους μηνες εχουμε εξηγησει..οτι θα συμβει
οι πολεμιοι αυτης της αποψης ,που επιβεβαιωνεται πανηγυρικα

εχουν εξαφανιστει

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Απρ 07, 2010 3:55 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Δευτ Απρ 06, 2009 9:26 pm
Δημοσιεύσεις: 22860
Το έδαφος για αλλαγή νομισματικής πολιτικής προετοιμάζει επικοινωνιακά το Πεκίνο, λίγες μέρες μετά την απόφαση του αμερικανικού υπ.Οικονομικών να αναβάλει την απόφαση του για το εάν θα κατηγορούσε την Κίνα «για συναλλαγματική χειραγώγηση». Σύμφωνα με τους FT ανώτατος αξιωματούχος της κινεζικής κυβέρνησης δήλωσε σήμερα στους δημοσιογράφους ότι η Κίνα θα διευρύνει το εύρος κίνησης του γιουάν έναντι των ξένων νομισμάτων και ότι θα επιτρέψει τη σταδιακή ανατίμηση του - διαδικασία που «πάγωσε» τον Ιούλιο του 2008 λόγω της παγκόσμιας πιστωτικής κρίσης.

Ο Ba Shusong, αναπλ. γεν. δ/ντης του Ινστιτούτου Χρημ/κών Ερευνών του Κέντρου Αναπτυξιακών Ερευνών (το think tank της κυβέρνησης), δήλωσε ότι ο χρόνος οποιασδήποτε αλλαγής εξαρτάται απ’ το ρυθμό οικονομικής ανάκαμψης τόσο στις ΗΠΑ όσο και στην Κίνα.

Μιλώντας σε συνένετυξη Τύπου, που διοργάνωσε το υπ. Εξωτερικών της Κίνας, ο κ.Ba είπε ότι η σημερινή σύνδεση του γιουάν αποτελεί προσωρινό έκτακτο μέτρο που θα σταματήσει κάποια στιγμή.




TΑ ΠΑΝΤΑ αλλαζουν στον κοσμο!!!

Εμεις εδω ,εγκλωβισμενοι[προς το παρον!!] στον μιζερο μικροκοσμο μας αδυνατουμε να τα αντιληφθουμε!!

Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ανακαμπτει με γοργους ρυθμους..

Το Οιλ ,τα μεταλλα αλλα και τα εμπορευματα,,κινουνται με ταχυτατους ανοδικους ρυθμους πλεον!!

Πανω απο 87 το οιλ , νεα ψηλα τα μεταλλα..


Ο κοσμος της αναπτυξης παιρνει την σκυταλη...

Να το επαναλαβω ,αν και γινομαι ισως μονοτονος και οσοι δεν τοχουν αντιληφθει και σορταρουν οιλ η εμπορευματα ..εχουν χασει ηδη περιουσιες!!

Την ΚΙΝΑ οποιος την υποτιμα..θα καταστραφει κυριολεκτικα...

Οσο για την πτωση του ευρο και τα μεγαλα ευρωπαικα συμφεροντα ,που υπαρχουν γυρω απο αυτο
[ανοδος ευρωπ εξαγωγων,αναπτυξη]
οποιος δεν το αντιλαμβανεται ,ειναι απλα αφελης

ΟΠΩς και ποιον χρησιμοποιουν προς το παρον,
με σακο του μποξ για να το επιτυχουν,οσο το δυνατον γρηγοροτερα

π.ς.
Η δικη μας.....Αγορα...α ειναι σχετικα απλο..

Με καθυστερηση μπηκαμε στην Παγκοσμια Κριση
[θυμαστε τις υγιεις Τραπεζες μας το 2007 , που δεν ειχαν ...τοξικα??]

Με σχετικη καθυστερηση θα βγουμε απο αυτην

_________________
Ο κερδισμένος επενδυτής... Είναι ο ενημερωμένος επενδυτής !!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Ο Verdadeiro απαντά...
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Απρ 08, 2010 9:57 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Παρ Μάιος 29, 2009 10:49 pm
Δημοσιεύσεις: 838
verda pame apatoi distixws eptwxeusamen kai to simantikotero kamia boitheia apo pouthena!!!
den exei pia noima na milame gia xaa kai eukairies


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Αυτό το θέμα είναι κλειδωμένο, δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε δημοσιεύσεις ή να δημοσιεύσετε άλλες απαντήσεις  [ 19868 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623 ... 1987  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 64 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr