Ορίστε για του λόγου το αληθές (δεν το είχα δει αυτό όταν έγραφα ότι έγραφα...)

Ισοτιμία σήμερα...

Goldman Sachs: Είναι στο χέρι της ελληνικής κυβέρνησης να μετριάσει τις πιέσεις των αγορών
Μπορεί η ελληνική οικονομία να χρειάζεται επειγόντως δημοσιονομική προσαρμογή και μάλιστα μεγάλης κλίμακας, ωστόσο, είναι στο χέρι της ελληνικής κυβέρνησης να μετριάσει τις πιέσεις των αγορών, τονίζει η Goldman Sachs.

Όσοι επενδύουν στα ελληνικά ομόλογα, θα πρέπει να λαμβάνουν υπόψη τους την ευρύτερη κατάσταση της ελληνικής οικονομίας, επισημαίνει ο οικονομολόγος του οίκου, Θέμος Φιωτάκης, επιχειρώντας να θέσει τα προβλήματα της χώρας σε μία πιο ψύχραιμη βάση.

Πράγματι η απόσυρση της έκτακτης ρευστότητας από την ΕΚΤ θα στερήσει από την αγορά μία πολύτιμη πηγή χρηματοδότησης που συνέβαλε στη συρρίκνωση των spreads από τον Ιούνιο. Ωστόσο, η ΕΚΤ θα συνεχίσει να δέχεται τα ελληνικά κρατικά ομόλογα ως εγγύηση για δάνεια, όσο η πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας διατηρείται πάνω από τη βαθμίδα ΒΒΒ-.

Την ίδια στιγμή, καθησυχαστική για τις αγορές θα πρέπει να θεωρείται η ενεργή συμμετοχή των χωρών της Ευρωζώνης στη χάραξη του ελληνικού προϋπολογισμού και της δημοσιονομικής πολιτικής. «Και εάν η κρίση απειλήσει τη σταθερότητα της ΟΝΕ –κάτι που μέχρι στιγμής δεν έχει συμβεί καθώς τα spreads των υπόλοιπων κρατικών ομολόγων έχουν παραμείνει κοντά στις δίκαιες τιμές τους- θα μπορούσε να υπάρξει αμοιβαία στήριξη, όπως είδαμε και νωρίτερα κατά τη διάρκεια του έτους», αναφέρει ο αναλυτής.

Σε ό,τι αφορά τη διεύρυνση των spreads, η Goldman Sachs πιστεύει ότι το φαινόμενο δεν έχει φτάσει ακόμα στο σημείο να πυροδοτήσει μη διατηρήσιμες δυναμικές χρέους. «Εάν τα σχέδια δημοσιονομικής προσαρμογής γίνουν πιο αξιόπιστα, θα μπορούσαν να περιορίσουν τις πιέσεις της αγοράς. Η μπάλα είναι στο ‘γήπεδο’ των ελληνικών αρχών», τονίζει ο κ. Φιωτάκης.

alondriver τα δις οι καταθεσεις και τα ακινητα δεν ειναι κρατικα για να εκποιηθουν και ν αποπληρωθει το χρεος. Ειναι των πολιτων που οι περισοτεροι τα εχουν αποκτησει με ιδρωτα και αιμα και καποια λαμογια με λαμογιες. Οσο για τους δημοσιους υπαλληλους ας μη παραμυθιαζομαστε οτι ειναι η αιτια του κακου και αυτοι μας εφεραν σ αυτα τα χαλια. Σ αυτα τα χαλια μας εφεραν οι επι 35 χρονια κυβερνωντες με τις ρεμουλες, τη κατασπαταληση του δημοσιου κορβανα, με τις μιζες, με την ανικανοτητα τους και με τους ερασιτεχνισμους τους. Μηπως γνωριζεις ποσο στοιχιζει η κατασκευη 1 χλμ δρομου στην Ελλαδα και ποσο σε αλλες ευρωπαικες χωρες? Ενα απλο ερωτημα κανω και υπαρχουν χιλιαδες τετοια ερωτηματα οπως για φαρμακα, για οπλικα συστηματα κλπ. Χεσε λοιπον. Αν δε παταχτουν στη ριζα τους οι αιτιες που μας εφεραν εδω που ειμαστε, αν δε μπουν καποιοι πολιτικοι και οι παρατρεχαμενοι τους στη φυλακη με δημευση των περιουσιακων τους στοιχειων (αν δε ταχουν σε offshore) και αν δεν υπαρξει αναπτυξη τοτε και 50% να μειωθουν οι μισθοι δε προκειται να γινει τιποτα. Και στο κατω κατω της γραφης το να παιρνουν οι δημοσιοι υπαλληλοι 2000 μεικτο μισθο μετα απο 20-25 χρονια υπηρεσιας, τι νομιζεις οτι βγαινει καθαρα? γυρω στα 1500 Ειναι πολλα για να ζει μια οικογενεια αν δεν υπαρχουν αλλοι ποροι? Δεν ειμαι υπερασπιστης των ΔΥ που στη πλειονοτητα τους ειναι κηφηνες,δε φταινε αυτοι βεβαια, αλλα ας μη δαιμονοποιουμε καποια πραγματα. Και στη τελικη ποιοι νομιζεις οτι ειναι αυτοι που πληρωνουν το 80% των αμμεσων φορων? Ασε που αν μειωθουν τα εισοδηματα των μισθωτων θα υπαρξουν αλλες παρανεργειες, που ηδη φαινονται στην αγορα απο τη μειωση του πραγματικου εισοδηματος τους τα τελευταια χρονια, και αυτο σημαινει μειωση καταναλωσης, αποπληθωρισμος, λιγοτερες εισπραξεις για το κρατος, κλεισιμο επιχειρησεων, ανεργεια, και καταληγουμε σε κοινωνικες εξεγερσεις

ps εκτος απο τις ρεμουλες κλπ που ανεφερα, το μεγαλυτερο προβλημα σ αυτο το κρατος ειναι η φοροδιαφυγη και αυτη φιλε μου δε γινεται απο τους μισθωτους και τους ΔΥ διοτι και να ηθελαν να κανουν δε μπορουν Ολοι μας γνωριζουμε ποιοι εχουν δυνατοτητα φοροδιαφυγης. Ας επωμιστουν επιτελους κι αυτοι τις ευθυνες τους

Φίλε alonedriver οι Δ.Υ. είναι όντως πρόβλημα. Ο Αλβανός υδραυλικός που ήρθε μία ώρα σπίτι μου άντε δύο και πήρε 120 ευρώ μαύρα δεν βρίσκεται σε El dorado? O κατασκευαστής που πουλάει ένα σπίτι στην κουμπάρα μου 380.000 με αντικειμενική αξία που δηλώθηκε στην εφορία 175.000 δεν βρίσκεται σε el dorado. ξέρεις τι είναι 200.000 ευρώ μαύρα? Η κομμώτρια που ήρθε σπίτι και κούρεψε τα δύο παιδιά και πήρε 35 ευρώ μαύρα για 30 λεπτά δουλειά και που αν την πάρεις τηλ να έρθει ένα Σάββατο για κούρεμα σου λέει ότι είναι φουλ το πρόγραμμά της και κυκλοφορεί με BMW και κάθε μήνα έχει τουλάχιστον μία επίσκεψη αναψυχής στη Μύκονο δεν βρίσκεται σε El dorado?

Ο ορθοπεδικός γιατρός στο δημόσιο νοσοκομείο που του φέρνουν 85 χρονο καρκινοπαθή ετοιμοθάνατο που έπεσε από τη σκάλα και έσπασε το πόδι του που τον βάζει στο χειρουργείο για να του βάλει κάποια ορθοπεδικά πρόσθετα (κάπως έτσι τα λένε) αξίας 3000 ευρώ και μετά την επομένη ο γέρος πεθαίνει και ο γιατρός παίρνει τη μίζα του για από την εταιρεια που προμηθεύει τα πρόσθετα και το φακελάκι από την οικογένεια γιατί ο γέρος πήγε στον άλλο κόσμο με φτιαγμένο το πόδι και όχι σπασμένο ζει σε el dorado?

Τα παραδείγματα είναι πέρα για πέρα πραγματικά και είμαι βέβαιος ότι αν κάτσουμε και κάνουμε μία ενότητα όπου ο καθένας θα γράφει πως και που γίνεται φοροδιαφυγή και σπατάλη δημόσιου χρήματος θα σπάσει κάθε ρεκόρ μηνυμάτων. Αυτά πώς και πότε θα κοπούν? Γιατί αλλιώς δεν θα βρεθεί άκρη...

Θαναι μικρα τα παιδια σου γιατι δεν ειδα ν αναφερεις για ιδιαιτερα μαθηματα. Κατσε να μεγαλωσουν και θα δεις Κατα τ αλλα δωρεαν παιδεια

Καταρχάς να σου υπενθυμίσω ότι το αναπτυξιακό μοντέλο της Ελλάδας ήταν το εξής ένα: Το Δημόσιο δανείζεται καραβιές χρήματα (γι αυτό μπήκαμε στην ΕΕ για να δανειζόμαστε πιο εύκολα!!!) και μετά όλοι εμείς έμμεσα ή άμεσα τρώμε από αυτά!!! Ελάχιστες εξαιρέσεις υπάρχουν από εξαγωγικές επιχειρήσεις που φέρνουν πλούτο στη χώρα μας. Δηλαδή η "ανάπτυξη" ουσιαστικά προερχόταν από δανεισμένα λεφτά και κατανάλωση εισαγόμενων προιόντων!!! Πειράζει που δεν θέλω τέτοια ανάπτυξη?

1. τα δις οι καταθεσεις και τα ακινητα δεν ειναι κρατικα για να εκποιηθουν και ν αποπληρωθει το χρεος. Ειναι των πολιτων που οι περισοτεροι τα εχουν αποκτησει με ιδρωτα και αιμα και καποια λαμογια με λαμογιες.

Τα περισσότερα είναι με λαμογιές και αν φορολογήσει αυτά τότε να δεις πως ο ιδιωτικός πλούτος ξεχρεώνει το δημόσιο χρέος. Δεν μπορώ να καταλάβω πως υπάρχουν πολίτες που δηλώνουν φτωχοί και έχουν στην κατοχή τους απίστευτα ακίνητα και καταθέσεις... Άρα είναι ή δεν είναι κλοπή δημοσίου πλούτου?

2. Οσο για τους δημοσιους υπαλληλους ας μη παραμυθιαζομαστε οτι ειναι η αιτια του κακου και αυτοι μας εφεραν σ αυτα τα χαλια. Σ αυτα τα χαλια μας εφεραν οι επι 35 χρονια κυβερνωντες με τις ρεμουλες, τη κατασπαταληση του δημοσιου κορβανα, με τις μιζες, με την ανικανοτητα τους και με τους ερασιτεχνισμους τους. Μηπως γνωριζεις ποσο στοιχιζει η κατασκευη 1 χλμ δρομου στην Ελλαδα και ποσο σε αλλες ευρωπαικες χωρες? Ενα απλο ερωτημα κανω και υπαρχουν χιλιαδες τετοια ερωτηματα οπως για φαρμακα, για οπλικα συστηματα κλπ. Χεσε λοιπον. Αν δε παταχτουν στη ριζα τους οι αιτιες που μας εφεραν εδω που ειμαστε, αν δε μπουν καποιοι πολιτικοι και οι παρατρεχαμενοι τους στη φυλακη με δημευση των περιουσιακων τους στοιχειων (αν δε ταχουν σε offshore) και αν δεν υπαρξει αναπτυξη τοτε και 50% να μειωθουν οι μισθοι δε προκειται να γινει τιποτα. Και στο κατω κατω της γραφης το να παιρνουν οι δημοσιοι υπαλληλοι 2000 μεικτο μισθο μετα απο 20-25 χρονια υπηρεσιας, τι νομιζεις οτι βγαινει καθαρα? γυρω στα 1500 Ειναι πολλα για να ζει μια οικογενεια αν δεν υπαρχουν αλλοι ποροι?

Το θέμα φίλε μου δεν είναι αν τα 2000 είναι πολλά ή λίγα ή αν φτάνουν ή δεν φτάνουν... Το θέμα είναι ότι δεν μπορεί ο ιδιωτικός υπάλληλος να παίρνει τα μισά από έναν δημόσιο υπάλληλο και ο ΔΥ να έχει και το bonus της μονιμότητας!!! Δεν γίνεται. Είναι αντιπαραγωγικό. Αυτό έχει κάνει όλη τη νεολαία να έχει όνειρο ζωής να μπει στο δημόσιο. Αυτό μας έχει φέρει στην κατάσταση να έχουμε 5-10 φορές τους υπαλλήλους που χρειαζόμαστε. Δεν κατάλαβα γιατί ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό τομέα είναι 700 και στο δημόσιο 1300? Απο που και ως που ένας δικαστικός να παίρνει 3-4 χιλιάδες ευρώ και ένας στρατιωτικός να συνυαξιοδοτείται στα 50 με 2500 ευρώ? Από που και ως που μια δασκάλα που πρωτοδιορίζεται να παίρνει 1300 και ένας γιατρός στον ιδιωτικό τομέα 1000??? Βεβαίως και έχουν μερίδιο ευθύνης και οι πολίτες. Εννοείτεαι ότι συμφωνώ ότι οι πολιτικοί έχουν καταρημάξει τον τόπο - και για να μην νομίζεις ότι υποστηρίζω την ΝΔ και βρίζω μόνο το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ έκλεψε τα περισσότερα και με τον πιο χυδαίο τρόπο.

Όσο για την φοροδιαφυγή είναι προνόμιο της ελληνικής οικονομίας διότι βασίζεται στην μικρομεσαία επιχείρηση.

Δεν λέω να μειώσει μόνο τους μισθούς. Να αυξήσει και τα έσοδα και να μετατοπίσει χρήματα από εκεί σε παραγωγικές επενδύσεις. Όχι σε δρόμους και γέφυρες. Σε ενέργεια, στον τουρισμό κλπ.

Για φαντάσου 5 δις ευρώ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ (από μειώσεις μισθών και συντάξεων) και 10 δις από φοροδιαφυγή να πήγαινε σε ανάπτυξη!!!

Είναι πρωτίστως θέμα νοοτροπίας. Πρώτα πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία των Ελλήνων. Μικρό κράτος και αποτελεσματικό. Αλλά είναι το πάρε δώσε του πολιτικού συστήματος που θέλει τον ψηφοφόρο αιχμάλωτο ενός διορισμού.

@zachmour



Συμφωνώ σε ΟΛΑ όσα λες. Αλλά για να είσαι αυστηρός πρέπει να είσαι και δίκαιος!!! ξεκινάς ΠΡΩΤΑ από το σπίτι σου και το καθαρίζεις και μετά ΕΧΕΙΣ ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΟΨΕΙΣ Κ..ΛΟΥΣ

[quote="zachmour"]Φίλε alonedriver οι Δ.Υ. είναι όντως πρόβλημα. Ο Αλβανός υδραυλικός που ήρθε μία ώρα σπίτι μου άντε δύο και πήρε 120 ευρώ μαύρα δεν βρίσκεται σε El dorado? O κατασκευαστής που πουλάει ένα σπίτι στην κουμπάρα μου 380.000 με αντικειμενική αξία που δηλώθηκε στην εφορία 175.000 δεν βρίσκεται σε el dorado. ξέρεις τι είναι 200.000 ευρώ μαύρα? Η κομμώτρια που ήρθε σπίτι και κούρεψε τα δύο παιδιά και πήρε 35 ευρώ μαύρα για 30 λεπτά δουλειά και που αν την πάρεις τηλ να έρθει ένα Σάββατο για κούρεμα σου λέει ότι είναι φουλ το πρόγραμμά της και κυκλοφορεί με BMW και κάθε μήνα έχει τουλάχιστον μία επίσκεψη αναψυχής στη Μύκονο δεν βρίσκεται σε El dorado.


Λανθασμενες αγορες προιοντων-υπηρεσιων και χωρις αποδειξη .

Αυτο φιλε μου δεν ειναι τιποτα. Ξερεις τι ειναι νοσοκομειο να χρειαζεται 10 κομματια απο το ταδε ειδος, να γινεται παραγγελια για 50, να παραδιδονται, και το ιδιο βραδυ να ερχεται ο παραγγελιοδοχος και να παιρνει πισω τα 30 πληρωνοντας σε κασαδουρα τους 2-3 αρμοδιους που εμπλεκονται στη παραγγελια? VERDA sorry για τη καταχρηση της φιλοξενιας στη στηλη σου, αλλα .........

@alondriver μια συντομη απαντηση για να μη γινεται και καταχρηση στη στηλη του Βαγγελη:
Για το αναπτυξιακο μοντελο συμφωνω 1000% μαζι σου. Για τα ακινητα δε νομιζω και δε μπορω να ξερω οτι ειναι τα περισοτερα με λαμογιες. Για τα μισθολογικα το σωστο ειναι να ψηλωσει ο ιδιωτικος υπαλληλος και οχι να κοντυνει ο ΔΥ, για τη φοροδιαφυγη και το οτι είναι προνόμιο της ελληνικής οικονομίας διότι βασίζεται στην μικρομεσαία επιχείρηση, τι ενοεις? απο εκει και απο τους ελευθερους επαγγελματιες γινεται η μεγαλυτερη

Βαγγελη κανενα προβλημα για τη μεταφορα

Για μενα παντως το μεγαλο προβλημα,για να καταγραψω και την δικη μου αποψη ,ειναι το μεγαλο τερας του δημοσιουπαλληλισμου στην Ελλαδα και εννοω την νοοτροπια κυριως του ωχαδελφισμου και της μονιμοτητας

Δεν υπαρχει σε τετοιο βαθμο σε κανενα αλλο κρατος του κοσμου!!

Δεν λεω να γινουμε Αμερικη η Γερμανια που πρωτα απολυουν και μετα ψαχνουν να βρουν το..προβλημα το ελλειματικο,αλλα να..

Θαπρεπε να υπαρχουν κριτηρια αξιοκρατικα και...ανασφαλεια ως προς την θεσουλα για να αποδωσουν σωστα..

Μια ματια στον αριθμο των δημ υπαλληλων και στο ποσο σαν φυλη τον βολεψακισμο εκει,τον καναμε ...σκοπο απο παιδιοθεν!!
καταδεικνυει το τι θελω να πω!!

δυστυχως στο ονομα του εκλογικου ωφελους,αυτο το...τερας καμμια κεβερνηση δεν τολμησε να το αγγιξει καν..πολυ περισσοτερο να το ξεριζωσει!!

Για μενα εκει ειναι το κουτι της...Πανδωρας