neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3428 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 343  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Δεκ 03, 2012 5:19 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Ιουν 11, 2009 6:35 pm
Δημοσιεύσεις: 556
Με 10 δις λέει ότι θα αγοραστούν ομόλογα αξίας 40 δις και έτσι, θα ελαφρυνθεί το δ. χρέος κατά 30 δις...

και η ερώτηση του 1 εκατ. δολαρίων είναι η εξής:

Γιατί δεν γίνονταν αυτό από την αρχή;;;;;; Γιατί δεν γίνονταν πριν μετατραπεί το χρέος σε κρατικό;

αν γίνονταν 10 φορές αυτή η διαδικασία, θα έπεφτε το χρέος από 400 δις σε 100 δις, με τον ίδιο τρόπο που θα πέσει από τα 40 στα 10
....

ωωωωρε δούλεμα που τρώμε;;;;;


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Δεκ 03, 2012 7:05 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Δεκ 06, 2009 10:37 pm
Δημοσιεύσεις: 1565
καλησπερα σε ολους.

να απαντησω σε μερικα σημαντικα ερωτηματα.

Μιρα, εδω πιεζουν με καθε τροπο , σε πανε στην ανεχεια και μεταρρυθμισεις κανεις με το ζόρι..που να σου χαριζαν λεφτα για να αγοράσεις τα χρεωστουμενα..θακανες νέο παρτυ με τα λεφτα των αλλων..
να επαναλαβω πως τα σενάρια συνωμοσιας εχουν διαψευσθει πολλαπλες φορές ..δεν υπάρχει κανενα δουλεμα..απλα μερικοι σαν τον Σοιμπλε δεν πιστευσαν πως θα επρεπε να βρεθουν τα 44 δις αφου δεν θα τα καταφερνε (η Ελλάδα) ...εχουν εκλογες και αρα κουρεμα δεν περναει απο κανενα κοινοβουλιο , οποτε μπηκαν μπρος τα λογιστικά κολπα για να μειωθει και αλλο το χρεος και να γινει βιωσιμο ας πουμε.
μην ξεχναμε πως τα λεφτα δεν ειναι ελληνικα που θα αγορασουν μερος; του χρέους..δλδ αλλος πληρωνει και κυριως αυτο περναει ευκολα στην κοινη τους γνωμη.
αν παμε καλ , και αντεξουμε θα δουμε νεο κουρεμα το 2014 - 2016 κατα 100 δις..
Επιπλέον ο ηθικος κινδυνος δεν ειναι λαθος επιχειρημα ειδικα εδω με την βλαχονοοτροπία που κυριαρχει..

Φουφου θεωρητικα υπάρχουν και αλλες επιλογες. Στην πράξη ειναι μονο 2..δλδ αν θες ευρω θα κανεις αυτα.Αν θες δρχ θα κανεις αυτα και δεν θα κανεις τα αλλα.
Σιγουρα η πολυ μεγαλη κριση παιζει τεραστιο ρολο στο να εχει σκασει η οικονομια και τα νοικοκυρια, όμως βλεπουμε πως σχεδον η καθε κοινωνικη ομάδα κοιταει την παρτυ της λες και θα πληρωσει ο Αγιος Βασίλης. Οταν τα λεφτα ειναι συγκεκριμενα, ειτε αυξάνεις το ποσο - και τρωνε ολοι οπως πριν - είτε ολοι τρωνε λιγοτερο , ειτε ..καθαριζεις μερικους και μενουν λιγοτεροι για να φανε περίπου το ιδιο..
Θεωρητικά αυτο. στην πράξη οσοι δεν μπορουν ή δεν θελουν να προσασμοστουν αποβάλλονται απο την κοινωνία και το συστημα.
Δυστυχως πολλοι που δεν μπορουν να προσαρμοστουν είναι πολύ φτωχοι και ανημποροι..αλλα δεν ειναι αυτοι μονον..εδω δεν ειναι η χαμηλη τάξη μου δεν θαχει θεμα, αφου ο θεσμος της οικογενειας λειτουργει σαν ασπιδα προστασιας... αλλα οι παντος ειδους βολεμενοι ολων των ταξεων..

_________________
*τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπες ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.

Dr. Πάνος Δάντης, DBA,CEFA,CAM


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Δεκ 03, 2012 7:19 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Δεκ 06, 2009 10:37 pm
Δημοσιεύσεις: 1565
Προσέξτε τι κανει η Ρωσία που θα μπορουσε για πλακα να μην πληρωσει ή να κανει μαγκιες..
Τι συμπερασμα βγαζουμε για διαφορους Ελληναρες και μαγκομαγκες που απειλουν τον..πλανητη????

" Κάθε χρόνο, η κυβέρνηση του Βλαδίμηρου Πούτιν διοχετεύει 50 δισ. ρούβλια για την αποπληρωμή κατόχων 20ετών σοβιετικών ομολόγων, τα οποία αποκτήθηκαν το 1982, στη δύση της θητείας του αειμνήστου κομμουνιστή ηγέτη Λεονίντ Μπρέζνιεφ, από εκατοντάδες χιλιάδες υπηκόους της τότε ΕΣΣΔ.

Σχετική πρόβλεψη υπάρχει στον προϋπολογισμό της Ρωσικής Ομοσπονδίας, τόσο για το τρέχον έτος, όσο και για το 2013 και το 2014.

Άμεση και καθ’ ολοκληρίαν αποπληρωμή του χρέους αυτού θα σήμαινε ότι «δεν θα έμενε τίποτε για την πληρωμή μισθών σε στρατιώτες, γιατρούς, δασκάλους» και λοιπούς κρατικούς λειτουργούς, δήλωσε τον περασμένο Αύγουστο ο Βλ. Πούτιν, επεξηγώντας ότι η πολιτική που επέλεξε η σημερινή κυβέρνηση για τη σταδιακή αποπληρωμή των ομολόγων είναι βάσει ηλικιακής προτεραιότητας.

Οι μεγαλύτεροι σε ηλικία πληρώνονται πρώτοι.

«Είναι κάτι που κληρονομήσαμε από το παρελθόν, αλλά πρέπει να κάνουμε κάτι γι' αυτό», δήλωσε χαρακτηριστικά ο Πούτιν, ταυτιζόμενος με την πολιτική τόσο του προκατόχου του Ντ. Μεντβέντεφ, όσο και του Μπόρις Γιέλτσιν, τον οποίο αρχικά διαδέχθηκε στη θέση του προέδρου της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
Η Ρωσία, ήδη από το 1995, είχε δεσμευτεί ότι θα αποπληρώσει πλήρως τους ομολογιούχους αυτούς, με νόμο της κυβέρνησης Γιέλτσιν.

Πρόκειται για μια πολιτική η οποία δεν εφαρμόζεται για πρώτη φορά εκ μέρους της Ρωσικής Ομοσπονδίας.

Το 1997 η Ρωσία συμφώνησε με την κυβέρνηση της Γαλλίας να αποπληρώσει τσαρικά ομόλογα εκδόσεων από το 1822 έως το 1913, αξίας 400 εκατ. δολ., επί των οποίων είχε κηρύξει στάση πληρωμών, το 1917, η κυβέρνηση των μπολσεβίκων του Βλαδίμηρου Ίλιτς Λένιν.

Με την κατάρρευση του κομμουνιστικού καθεστώτος, το 1990, ο Μιχαήλ Γκορμπατσόφ υποσχέθηκε στον τότε πρόεδρο της Γαλλίας Φρανσουά Μιτεράν τη διευθέτηση του ζητήματος, κάτι που έγινε πράξη λίγα χρόνια μετά, με συμφωνία που υπογράφηκε διά χειρός Β. Τσερνομίρντιν, τότε πρωθυπουργού της Ρωσίας.

Βάσει της συμφωνίας του 1997, η Ρωσική Ομοσπονδία κατέβαλε οκτώ εξαμηνιαίες δόσεις των 50 εκατ. δολ. εκάστη, καλύπτοντας στο ακέραιο τις υποχρεώσεις που είχε αναλάβει η τσαρική Ρωσία έως το 1917, ήτοι μετά από 80 χρόνια.

«Όταν χρωστάς, πρέπει να πληρώσεις. Η Ρωσία θα πληρώσει, όπως πληρώνουμε πάντα ό,τι χρωστάμε», είχε δηλώσει ο Τσερνομίρντιν το 1997 και η κυβέρνηση Πούτιν τίμησε την υπογραφή του.

Σε δύο διαφορετικές περιστάσεις, η Ρωσική Ομοσπονδία επέλεξε να τιμήσει τις υποχρεώσεις που είχαν αναληφθεί τόσο επί τσαρικής διακυβέρνησης, όσο και επί κομουνιστικής.

Το έπραξε, δε, γνωρίζοντας ότι τα κράτη έχουν συνέχεια, ότι οι υποχρεώσεις μεταφέρονται και δεν αποκηρύσσονται, αλλά τιμώνται. Κάτι, με άλλα λόγια, που οφείλει να γνωρίζει και να εφαρμόζει κάθε σοβαρό κράτος.

Πρόκειται, προφανώς, για πράγματα τα οποία επιλέγουμε να αγνοούμε στη χώρα μας, συχνά ανεξαρτήτως πολιτικών ή ιδεολογικών τοποθετήσεων, και πάντα εις βάρος όσων εμπιστεύτηκαν κατά καιρούς το ελληνικό κράτος και τα ομόλογα που αυτό εξέδωσε.

Αντίστοιχα, πρόκειται για πράγματα που συχνά και οι εταίροι μας επιλέγουν να αγνοούν, όταν δεν αφορά ευθέως στους ίδιους, μολονότι μοιραζόμαστε το ίδιο νόμισμα…

Τώρα, σε ό,τι αφορά τα μονομερή μορατόρια, η απάντηση έχει μάλλον δοθεί στον χρόνο που κύλησε από τον έναν Βλαδίμηρο έως τον άλλον… "

_________________
*τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπες ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.

Dr. Πάνος Δάντης, DBA,CEFA,CAM


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Δεκ 03, 2012 7:49 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Ιουν 11, 2009 6:35 pm
Δημοσιεύσεις: 556
Δάντης έγραψε:
καλησπερα σε ολους.

να απαντησω σε μερικα σημαντικα ερωτηματα.

Μιρα, εδω πιεζουν με καθε τροπο , σε πανε στην ανεχεια και μεταρρυθμισεις κανεις με το ζόρι..που να σου χαριζαν λεφτα για να αγοράσεις τα χρεωστουμενα..θακανες νέο παρτυ με τα λεφτα των αλλων..


κι εγώ αυτό σκέφτηκα, μέχρι που είδα ότι τα λεφτά της επαναγοράς θα βρεθούν από έντοκα γραμμάτια..
δηλαδή, οι τράπεζες θα δανείσουν στο κράτος για να αγοράσει αυτό, με την σειρά του, τα ομόλογα που διαθέτουν οι τράπεζες, κοψοχρονιά...

αν μπορούσαν να βρουν 10 δις από έντοκα, γιατί δεν το έκαναν από μόνοι τους τόσο καιρό.. έπρεπε να πάρουν την άδεια του σόιμπλε;;;

τελικά, και το psi και η επαναγορά είναι μηχανισμοί για να μεταφερθεί το κρατικό χρέος στις τράπεζες.. οι οποίες, από ό,τι φαίνεται έχουν καλύτερη αντιμετώπιση από τους ξένους... η ιρλανδία, με πολύ μεγάλα τραπεζικά χρέη αντιμετωπίστηκε πολύ καλύτερα από ό,τι η Ελλάδα με πολύ μεγάλα κρατικά χρέη...

τελικά, την πατήσαμε γιατί οι περισσότεροι έλληνες είχαν την τάση να φεσώνουν το κράτος και όχι τις τράπεζες.. αν φεσώνανε τις τράπεζες, αλλά πλήρωναν τους φόρους, δεν θα είχαμε τόσο μεγάλο πρόβλημα..


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 12:20 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 23, 2010 11:11 am
Δημοσιεύσεις: 403
Παράθεση:
και η ερώτηση του 1 εκατ. δολαρίων είναι η εξής:

Γιατί δεν γίνονταν αυτό από την αρχή;;;;;; Γιατί δεν γίνονταν πριν μετατραπεί το χρέος σε κρατικό;

αν γίνονταν 10 φορές αυτή η διαδικασία, θα έπεφτε το χρέος από 400 δις σε 100 δις, με τον ίδιο τρόπο που θα πέσει από τα 40 στα 10
....


Κάτι τέτοια λέγαμε και στις πρώτες σελίδες. Γιατί κάποια πράγματα δεν έγιναν από την αρχή. Ίσως δε μιλήσαμε για το συγκεκριμένο και είχαμε μιλήσει για ένα πιο πολύπλοκο πραγματάκι το οποίο όμως περιείχε κάτι τέτοιες λογικές. Να λοιπόν που σιγά σιγά βγαίνουν στη φόρα και πάλι και συμφωνούμε.

Παράθεση:
Μιρα, εδω πιεζουν με καθε τροπο , σε πανε στην ανεχεια και μεταρρυθμισεις κανεις με το ζόρι..


'Αρα συμφωνούμε όταν λέω ότι κάποιες αλλαγές έπρεπε να έχουν γίνει χωρίς το μαχαίρι στο λαιμό και κάποιες άλλες ούτε με το πιστόλι στον κρόταφο.

Παράθεση:
Δυστυχως πολλοι που δεν μπορουν να προσαρμοστουν είναι πολύ φτωχοι και ανημποροι..αλλα δεν ειναι αυτοι μονον..εδω δεν ειναι η χαμηλη τάξη μου δεν θαχει θεμα, αφου ο θεσμος της οικογενειας λειτουργει σαν ασπιδα προστασιας... αλλα οι παντος ειδους βολεμενοι ολων των ταξεων..


Ε, κοίτα, πολλοί δεν μπορούν να προσαρμοστούν γιατί δε βλέπω και καμιά κίνηση για ανάπτυξη. Και πριν λίγο διάβαζα και ότι το ΔΝΤ θυμήθηκε να ανακαλύψει ότι η ελεύθερη ροή κεφαλαίων μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα. Τώρα το θυμήθηκαν. Είναι σαν να ξυπνήσω εγώ αύριο το πρωί και να βγω στην τηλεόραση και να διατυμπανίζω ότι ανακάλυψα το ζεστό νερό.

Διάβασα επίσης ότι και το 76% των νέων επιθυμεί μια δική του δουλειά. Με την επιχειρηματική έννοια. Ναι, αλλά δε βλέπω και το κράτος και οι τράπεζες(;) να το υποστηρίζουν αυτό. Πήγα να ζητήσω μια επιδότηση για να στήσω μια δουλειά και η συμπεριφορά είναι λες και πάω να ζητιανέψω. Ρε, 10 θέσεις εργασίας θα σας κάνω στο κωλοχώρι, δε σας είπα να τα δώσετε τζάμπα. Τα μισά τα βάζω από την τσέπη μου. Κατά τα άλλα συμφώνησαν με την επιχειρηματική ιδέα και την βρήκαν πρωτοπόρα. Κι ύστερα φταίω εγώ που σιχτίρισα ανηλεώς. Μάλλον οι πολιτικοί μας πουλάνε και ότι τελευταίο έμεινε για να εξαφανιστούν με το αζημίωτο. Και το ΔΝΤ και η ΕΕ σφυρίζει ανέμελα.

Αυτό φίλε Πάνο εμένα μου λέει ότι και να θέλεις να προσαρμοστείς, αυτοί μάλλον δεν μπορούν να το καταλάβουν. Γι αυτό είπα τα όσα είπα. Μάλλον δεν έχουμε φτάσει στη φάση που κατανοήσαμε το πρόβλημα. Ακόμη, αυτοί οι λειτουργοί, δημόσιοι και μη, ειδικά οι πολιτικοί μας, δεν έχουν μεταβεί στο στάδιο της ανάπτυξης. Έχουν χάσει το παιχνίδι και προσπαθούν να δημιουργήσουν συνθήκες τέτοιες που να γλυτώσουν όσα περισσότερα μπορούν. Δηλαδή ζούμε σε μια στασιμότητα η οποία οφείλεται στο ότι δεν υπάρχει όρεξη για δημιουργία ευκαιριών. Αυτό στο χωριό μου λέγεται "ξεβράκωτος κώλος". Και γι αυτό λέω ότι το ΔΝΤ και οι Μέρκελ δεν είναι και τόσο καλοί. Γιατί από τη μια μας λένε ότι θα βοηθήσουν ντεμεκ κι από την άλλη βρήκαν τον κώλο ξεβράκωτο και δε χτυπάνε καν πόρτα. Ε, αυτό δε λέγεται βοήθεια. Αυτό λέγεται εκμετάλλευση. Νομίζω πως όταν η Γερμανία ήταν σε αυτή τη θέση μετά την πτώση του τείχους, η υπόλοιπη ευρώπη δεν συμπεριφέρθηκε με τον ίδιο τρόπο. Μπορεί όμως απλά να νομίζω.

ΠΑΝΤΩΣ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΗΣ ΕΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΝΤ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕς ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ. ΞΑΝΑΣΥΝΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ SIEMENS ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΑΚΟΥ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΚΑΙ ΔΙΝΟΥΝ ΛΕΦΤΑ ΣΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΚΑΚΟΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΚΑΝ ΟΙ ΕΕ ΚΑΙ ΔΝΤ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ. ΚΑΙ ΤΟ ΩΡΑΙΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΝΤΑΙ.

Και όπως θα είδες και ο Αλέξης το γύρισε το κουπί τώρα.

Κανα δυο ερωτησούλες χωράνε νομίζω.

1. Από την ημέρα που μπήκαμε σε αυτή την κατάσταση, κάθε Έλληνας έχει πληρώσει Μ.Ο. περίπου 20.000 ευρώ. Αν το χρέος που μας αντιστοιχούσε κατά κεφαλήν ήταν 36.000, τότε θα έπρεπε να είμαστε σε ένα χρέος που θα αντιστοιχούσε περίπου στο 40% του 144% που ήμασταν περίπου τότε. Άρα θα ήμασταν μια χαρά. Τί έγιναν αυτά τα λεφτά; Πώς είναι δυνατόν να έιμαστε ακόμη εκεί που είμαστε;

2. Ούτως ή άλλως, ζούμε με ισοσκελισμένο προϋπολογισμό. Ποιά η διαφορά λοιπόν από το να πάμε στη δραχμή; Πέραν του εμπορικού κομματιού φυσικά. Πάλι με ισοσκελισμένο προϋπολογισμό θα πηγαίναμε και όποιος δεν θα μπορούσε να προσαρμοστεί θα αποβαλλόταν από το σύστημα. Και να σου πω, εκτός κι αν είσαι αναξιοπαθούντας για κάποιον ιδιαίτερο λόγο, αρνούμαι κατηγορηματικά να πληρώσω εγώ την τράπεζα που σου έδωσε εσένα φούσκα δάνειο για να πάρεις σπίτι και να μην πληρώνεις τις δόσεις. Γιατί οι περισσότεροι από αυτούς δεν πλήρωναν καν τις δόσεις για τις εργατικές κατοικίες. Αλλά δεν είδα να τις αφαιρεί το κράτος. Βέβαια παραμένει και το λογικότατο που είπα πριν που γίνεται οπουδήποτε να πας στον κόσμο. Θέλεις ανάπτυξη; Κάνε περικοπές. Αν τους πάρεις και τα σώβρακα, θα έχουν ξεπληρώσει το σπίτι. Μόνο που τα σώβρακα δεν δημιουργούν απαραίτητα ανάπτυξη. Ακόμη και αν τα πάρεις από όλους. Το πολύ πολύ λίγη γεννητικότητα να δημιουργηθεί. Λογικό, δε λέω. Πρώτο έτος ΑΣΟΕΕ.

3. Γιατί δεν εξηγούν στους Γερμανούς πολίτες οι δικοί μας πολιτικοί πόσο χρεώνονται και πόσο θα έμπαιναν μέσα αν ο νότος αντιδρούσε; Με τον ίδιο τρόπο βεβαίως βεβαίως που ο Σόιμπλε εξηγεί στους Έλληνες ότι είναι ακαμάτηδες. Αλλά μάλλον ο fido Σαμαράς δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Το αφεντικό μάλλον του είπε sitz γιατί αλλιώς έχει raus.

_________________
Το να είναι κάποιος γίδι δε με απασχολεί. Αλλά το να προσπαθεί να με πείσει ότι είμαι κι εγώ γίδι για να μην αισθάνεται μόνος του, με εξοργίζει.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 11:04 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
fufutos καλημέρα,

Κανα δυο ερωτησούλες χωράνε νομίζω.
1. Από την ημέρα που μπήκαμε σε αυτή την κατάσταση, κάθε Έλληνας έχει πληρώσει Μ.Ο. περίπου 20.000 ευρώ.

απο που το αλίευσες το παραπάνω νούμερο ?

Και να μην σου διαφευγει οτι συνεχίζουμε να έχουμε ετησιο έλλειμα 17 ΔΙΣ και ανω...
Αρα ΔΕΝ καλυπτουμαι μονο το χρέος αλλά και το ετησιο ελλειμα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 12:45 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
θα συνεχίσω με την 2 ερώτησή σου.

2. Ούτως ή άλλως, ζούμε με ισοσκελισμένο προϋπολογισμό.

Μάλλον κατι μπερδεύεις, συνεχίζουμε να έχουμε εσοδα - εξοδα = - 12 ΔΙΣ για φέτος (βλεπε σελιδα 65-69)
http://www.minfin.gr/content-api/f/bina ... ation/pdf/ΕΙΣΗΓΗΤΙΚΗ+ΕΚΘΕΣΗ+2013.pdf

συγκκριμένα
Έλλειμμα κρατικού προϋπολογισμού (Ι-ΙΙ)
2011 - 2012 - 2012 fnl - 2013 εκτιμηση
-22.773 -14.138 -16.312 - 11.194

Ευρώ - Δραχμή
Εισάγουμε τα πιο απαραίτητα και τα πιο ακριβά.
Κατα συνέπεια τι μας συμφέρει. Να αγοράζουμε με σκληρό ευρώ ή με καταποντισμένη δραχμή. Χωρίς 2η κουβέντα με ευρώ.

Θα εξάγουμε πιο πολλά. Ναι με φθηνή δραχμή.
Αλλά
1) για να πουλάς φθηνα θα πρεπει να υποτιμας την δραχμη συνεχώς, που σημαίνει οτι θα αγοράζεις τις πρωτες υλες ολο κια πιο ακριβά. Αρα θα εκμηδενίζεις το ποσοστό κέρδους απο τις πιιθανές εξαγωγές. Τις εισαγωγές θα τις κάνεις γιατι θεωρείς οτι πρεπει να τις κάνεις για να παραγεις. Ωραία, παρήγαγες... θα τα πουλησεις? Θα μπορέσεις? Επι Α. Παπανδρεου δυστυχώς οπως τα εχουμε ζησει ΔΕΝ... και πηγαιναν στις χωματερές.

Και γεμησαμε με καφε-πεζόδρομους και αραχτάδες να επαγγέλονται την Σοβιετ Ελλάδα. Γερμανο-εβραιο καπελωμένοι νεοΕλληνες.

Δυσκολη η καλογερική...


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 1:00 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
mirabilis έγραψε:
Δάντης έγραψε:
καλησπερα σε ολους.

να απαντησω σε μερικα σημαντικα ερωτηματα.

Μιρα, εδω πιεζουν με καθε τροπο , σε πανε στην ανεχεια και μεταρρυθμισεις κανεις με το ζόρι..που να σου χαριζαν λεφτα για να αγοράσεις τα χρεωστουμενα..θακανες νέο παρτυ με τα λεφτα των αλλων..


κι εγώ αυτό σκέφτηκα, μέχρι που είδα ότι τα λεφτά της επαναγοράς θα βρεθούν από έντοκα γραμμάτια..
δηλαδή, οι τράπεζες θα δανείσουν στο κράτος για να αγοράσει αυτό, με την σειρά του, τα ομόλογα που διαθέτουν οι τράπεζες, κοψοχρονιά...

αν μπορούσαν να βρουν 10 δις από έντοκα, γιατί δεν το έκαναν από μόνοι τους τόσο καιρό.. έπρεπε να πάρουν την άδεια του σόιμπλε;;;

τελικά, και το psi και η επαναγορά είναι μηχανισμοί για να μεταφερθεί το κρατικό χρέος στις τράπεζες.. οι οποίες, από ό,τι φαίνεται έχουν καλύτερη αντιμετώπιση από τους ξένους... η ιρλανδία, με πολύ μεγάλα τραπεζικά χρέη αντιμετωπίστηκε πολύ καλύτερα από ό,τι η Ελλάδα με πολύ μεγάλα κρατικά χρέη...

τελικά, την πατήσαμε γιατί οι περισσότεροι έλληνες είχαν την τάση να φεσώνουν το κράτος και όχι τις τράπεζες.. αν φεσώνανε τις τράπεζες, αλλά πλήρωναν τους φόρους, δεν θα είχαμε τόσο μεγάλο πρόβλημα..


mirabilis
πας στον φούρνο αγοράζεις ενα ψωμί. Στην φρατζολα εμπεριέχεται ΦΠΑ 23%. Που πρέπει να παει στο κράτος, σε εμας πισω δηλαδη με κάποιο τρόπο. Απόδειξη παιρνεις ή ζητάς ή ντρέπεσαι μην σε πει ο φουρναρης... ρε τον !!!!

Την τραπεζα νασαι σίγουρος ΔΕΝ μπορείς να την φεσώσεις, οπως η Ρωσσία του πανισχυρου πλέον Πουτιν δεν κάνει στους άλλους τραπεζίτες οπως μας παρεθεσε πιο πάνω ο κ. Δάντης.

Νασαι σιγουρος οτι και Το κράτος... δεν ξεχνά. Θα επιστρέψει και νασαι σιγουρος οτι οι αυριανοί πολιτικάντηδες θα λένε... γνωριζόμαστε?


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 1:44 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Ιουν 11, 2009 6:35 pm
Δημοσιεύσεις: 556
μα έτσι κι αλλιώς τις ελληνικές τράπεζες τις φέσωσε το κράτος και με το psi και θα τις φεσώσει τώρα με την επαναγορά..

όλο αυτό δεν έγινε από την αρχή, για να μην επηρεαστούν οι ξένες τράπεζες και να έχουν όσο γίνεται μικρότερες απώλειες.. και για να γίνει το μεγαλύτερο μέρος του χρέος διακρατικό ώστε να εξαρτιόμαστε από τον κάθε σόιμπλε...

όσο για τις μεταρρυθμίσεις, βλέπω ποιους απολύουν στο δημόσιο... αυτούς που πέρνανε τα 100.000 το χρόνο τους αφήνουν και βασιλεύουν, και απολύουν αυτούς που παίρνουν 7-8000 το χρόνο.. οι δακτυλογράφοι μήπως φταίνε για την κατάντια του δημοσίου;;;


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Δρ. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τρί Δεκ 04, 2012 4:50 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 23, 2010 11:11 am
Δημοσιεύσεις: 403
Να σου πω από που το αλίευσα. Κάνω έναν απλό λογαριασμό. Έχουμε κατά τα δεδομένα της κυβέρνησης 1.000.000 Δ/Υ; Δεν το είπα εγώ, ο Εθνάρχης Σαμαράς με το Στουρνάρι το λένε. Όταν έχουμε 1.000.000 δημόσιους υπάλλληλους με ένα μέσο όρο μισθών 1500 ευρώ (πάλι ο Εθνάρχης το λέει με το Στουρνάρι του) οι οποίοι τώρα παίρνουν τα μισά (άσε να ξέρω και κάτι εγώ) και οι οποίοι έχουν χάσει 6 με 7 μισθούς αυτό σημαίνει ότι ο καθένας τους έχασε περίπου 10.000. Βάλε τώρα ότι το ΦΠΑ ανέβηκε κατά 5% το πετρέλαιο τριπλασιάστηκε και μπήκαν στη μέση άυξηση φόρους εισοδήματος στο διπλό, χαράτσι στην πρώτη κατοικία, έκτακτη εισφορά και όλα τα παρελκόμενα τα οποία όπως και να το κάνεις τα πληρώνει ο πολίτης, ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ ΦΠΑ το οποίο όπως ξέρεις είναι και το μεγαλύτερο έξοδο εφόσον αφορά όλα τα προϊόντα άμεσης κατανάλωσης οπότε ότι πληρώνεις έχεις και το ΦΠΑ από δίπλα κάτι το ποίο με τη σειρά του σημαίνει ότι από τους υπόλοιπους 6 μισθούς τον 1,5 ο Δ/Υ τον πληρώνει σε φόρο έξτρα και αν προσθέσεις από δίπλα και τις μειώσεις στις συντάξεις πάσης φύσεως και τα ξέρεις τα μέτρα του μνημονίου από τότε που ξεκίνησε μην απαριθμώ και οοοοοολο αυτό το διαιρέσεις με το 10.000.000 κάνει περίπου τόσο. Επιπλέον έχε κατά νου ότι 1.000.000 Δ.Υ επί 10.000 ευρώ κάνει 10 δις εκτός και αν τα μαθηματικά είναι άποψη. Επί 3 κάνει 30 δις. Δηλαδή και όπως είναι το έλλειμμα που γράφεις πάλι με 3 χρόνια μόνο από τους Δ/Υ αυτοί κάλυψαν 2 ετών έλλειμμα μόνο με αυτά τα λεφτά. Άρα επειδή νομίζω ότι τα μαθηματικά δεν είναι άποψη, νομίζω ότι ο προϋπολογισμός είναι ισοσκελισμένος. Και αυτό προκύπτει γιατί ότι άλλο είναι σε έλλειμμα και φορτωμένο, οφείλεται στα δάνεια δισεκατομμυρίων που πέφτουν στις τράπεζες για να μην τις χάσουμε. Μη χάσουμε τον Σάλλα και τον Βγενόπουλο δηλαδή. Τα κελεπούρια.

Όπως καταλαβαίνεις το θέμα μου δεν είναι τί χάνω εγώ. Εγώ τους έχω γραμμένους εκεί που δεν πιάνουν τα άγραφα. Αλλά με τρελλαίνει που πρέπει να πληρώνω εγώ φόρους για να μπορέσει το κράτος να δώσει λεφτά και η τράπεζα να καλύψει τα ελλείματα που δημιούργησε επειδή ήταν ανεύθυνα τα golden boys. Άν θέλει η τράπεζα να είναι σοβαρή, να απολύσει τα golden boys και να ζητήσει πίσω και τις ζημίες που προκάλεσαν. Έτσι είναι στο δημόσιο τομέα. Δεν είσαι καλός; Άντε γεια. Έχεις και σπίτι και οικογένεια; Άντε γεια. Να μην ήσουν ανεύθυνος κύριε. Δε μπορεί να παίρνει η κυρά Μαρίκα δάνειο για να πάρει σπίτι και να μην το αποπληρώνει και να πρέπει να πληρώσω φόρο εγώ. Αυτό είναι διατραπεζική πατέντα για να μην αναλαμβάνει την ευθύνη ο Σάλλας γιατί τότε θα κόψει τη χρηματοδότηση στο ΠΑΣΟΚ.

Αυτό με τα πιο απαραίτητα και τα πιο ακριβά να το κόψετε. Και τα καρύδια που τρως από την Κίνα έρχονται. Και στο lidl που πηγαίνεις, από τη Γερμανία και την Τουρκία έρχονται. Σε λίγο θα μας πείτε ότι εισάγουμε μόνο λουτροκαμπινέδες από την Ιταλία και αυτοκίνητα από τη Γερμανία. Επιτέλους ας ασχοληθούμε λίγο και με το κοιλιοδουλικό εμπόριο της Ελλάδας. Και μη νομίζεις ότι η πατάτα που τρως είναι νευροκοπίου. 7 αργεντινές δε φτάνουν για να παράγουν την πατάτα που σου πουλάν για νευροκοπίου εκεί χάμου. Επίσης και μια αφρική Ελίες δε φτάνουν για να φας παραδοσιακό έξτρα παρθένο ελαιόλαδο Κρήτης. Οπότε δεν εισάγουμε τα πιο απαραίτητα. Όλα τα εισάγουμε. Εϊτε με ευρώ είτε με δραχμή το ίδιο θα ήταν. Ίσως και καλύτερα. Τουλάχιστον θα έμπαιναν οι Ελληνάρες στη διαδικασία να φυτέψουν κανα ζαχαρότευτλο και όχι φωτοβολταϊκά. Και δεν είναι τα πιο ακριβά. Μια χαρά είναι η τιμή τους. Αλλά ο κλασσικός Έλληνας θέλει να πουλήσει ένα κιλό ντομάτες και να βγάλει μεροκάματο. Δεν του πάει να δουλεύει όλη τη μέρα. Ας πουλήσει με φυσιολογικό κέρδος και όχι 800% και τότε το συζητάμε. Βέβαια εδώ μπαίνει και το κράτος το οποίο άρχισε πλέον να κάνει σωστές πολιτικές. Τις πήρε από τη Γερμανία. Ανέβασε το ΦΠΑ και χαμήλωσε τους μισθούς για να αναγκάσει τους επιχειρηματίες να ρίξουν τις τιμές. Λογικό, δε λέω. Πρώτο έτος ΑΣΟΕΕ κι αυτό.

Απορώ γιατί όλοι θυμόμαστε τον Α.Παπανδρέου. Σηματοδότησε μια αλλαγή εποχής, ε; Δηλαδή επί Ράλλη οι εξαγωγές ήταν στο τοπ. Φαντάζομαι και επί χούντας οι εξαγωγές θα ήταν στο τοπ. Σαν τα οινόφυτα. Τρομερά πράγματα. Οι άνθρωποι δεν πρέπει να έκαναν ρουσφέτια. Και οι εξαγωγές σύννεφο. Σωστά, δε λέω. Στο πρώτο έτος του τμήματος ιστορίας πολιτικής οικονομίας στο ΑΠΘ το κάνουν και αυτό νομίζω. Αν και έχω τις ενστάσεις μου γιατί από ότι θυμάμαι μάλλον οι πολιτικές αυτές οδήγησαν τον Έλληνα να θέλει να βγάζει με ένα κιλό ελιές το μεροκάματο και μάλλον δεν παράγει. Άσε που οι καλοί μας φίλοι οι έμποροι εισαγωγής έχωναν αβέρτα στις τιμές των αγροτικών προϊόντων κέρδη μέχρι και 2000% (με στοιχεία πάντα, εγώ τους τα πουλούσα τα φυτοφάρμακα και υπάρχουν αποδείξεις). Διαφορετικά θα μπορούσε η Ελλάδα να πνίξει την Ευρώπη στον πρωτογενή τομέα παραγωγής. Μόνο η Ισπανία και η Πορτογαλία έχουν τόσο καλό κλίμα που να μπορούν να ανταγωνιστούν την παραγωγή μας. Και η Ιταλία εκεί που έχει κλίμα, δεν έχει έδαφος. Εξ ου και οι Ελληνικές ελιές που αγοράζει.

Το κράτος δεν κάνει τίποτα φίλε μου για τον πολίτη. Οι πολιτικοί μας είδαν την καταστροφή να έρχεται και το μόνο που κάνουν είναι να ξεπουλούν ότι προλαβαίνουν πλέον. Και υπάρχουν και 19% μλκς και 12,5% αγράμματοι νοσταλγοί και 5% αμετανόητοι σοσιαλιστές και 6,5% φίλοι των μπαρμπάδων στους οποίους προστίθενται και από ότι λένε τα τελευταία γκαλοπ 31% πρόσφυγες όλων των προηγούμενων οι οποίοι θέλουν και πάλι να έχουν έναν Εθνάρχη, έναν αναρχικό, έναν "σοφό" μπάρμπα και πολλούς παρατρεχάμενους για αρχηγούς.

Ξανά ρωτάω γιατί απάντηση δεν πήρα.

Πού είναι οι περιβόητες λίστες; Γιατί κανείς δεν τις ελέγχει; Γιατί δεν πετάν έξω από τα σπίτια τους όσους κυρήσσουν πτώχευση και πετά αντιθέτως όσους έχασαν τη δουλειά τους και αντικειμενικά δεν έχουν να πληρώσουν; Γιατί δεν απολύουν μερικά λαμόγια ορκωτούς λογιστές; Γιατί δεν απολύουν μερικούς έφορους και μερικούς οικονομολόγους; Γιατί πρέπει εγώ να πηγαίνω να μιλήσω σε έναν έφορο και να νομίζει ότι είναι ο Θεός και να μην αποδέχεται ούτε το νόμο σε απλά Ελληνικά; Από ψηλά βρωμάει το ψάρι. Φταίνει το γαϊδούρι και βαράνε το σαμάρι. Αυτό καταλαβαίνω εγώ. Γι αυτό δεν μπορώ ακόμη να βρω ένα λόγο για να μην κάνω την υπό σύσταση επιχείρησή μου θυγατρική κάποιας offshore και ένα λόγο για να πληρώνω φόρους. Και αν μπορώ να κλέψω το κράτος θα το ρημάζω κάθε ώρα και στιγμή. Γιατί ποτέ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει εγώ να είμαι νομοταγής και μετά να πληρώνω και την τράπεζα που είναι λαμογιστάν και έχει και ανεύθυνα στελέχη που δίνουν δάνεια στην κυρά Κατίνα που δεν αποπληρώνει ποτέ. Αν ο υπάλληλος είναι ανεύθυνος, να τα βάλει από την τσέπη του. Και αν δεν έχει να του τα πάρουν όλα. Εγώ δεν πάω συσσίτιο στη θέση του πρώην απατεώνα. Δε φταίνε τα δικά του παιδιά, αλλά ΚΥΡΙΩΣ δεν φταίνε τα δικά μου. Εγώ δεν έκλεψα.

_________________
Το να είναι κάποιος γίδι δε με απασχολεί. Αλλά το να προσπαθεί να με πείσει ότι είμαι κι εγώ γίδι για να μην αισθάνεται μόνος του, με εξοργίζει.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3428 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311 ... 343  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr