Ένας χρήστης, αμέσως μετά την ανάρτηση του σχολίου μου, έβαλε το κείμενο που ακολουθεί και μου κάνει διάφορες ερωτήσεις τις οποίες είμαι πρόθυμος να απαντήσω όπως θα δείτε...
Στην συνέχεια όμως παρεκτράπη και προχώρησε σε απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς τους οποίους ο admin, προς τιμή του, τους διέγραψε. Γι’ αυτό λοιπόν λείπει και το αρχικό κείμενο του χρήστη
Φίλε μου να υποθέσω πως είσαι ο Lestat me αλλο νικ ?
(όχι οτι με χαλάει, αλλα ρωτώ από περιέργεια και για να ξέρω σε ποιόν χρήστη που γράφει για πρώτη φορά ανοιξε αυτό το θέμα )
Εχω πολλά ερωτήματα να σου κάνω ..... όχι ότι όλα είναι λάθος αυτά που γράφεις αλλά αφού έχεις άποψη θέλω να μου δώσεις κάποιες απαντήσεις στα δικά σου ερωτήματα .
1) έπρεπε να μπούμε στο μνημόνιο γιατί χρωστάμε τα περισσότερα ?
2) έχουμε τώρα εθνική ανεξαρτησία ?................ είχαμε πρίν ?
3) ο εκφυλισμός της κοινωνίας μας είναι αποτέλεσμα του ψηφοφόρου ή του λαμόγιου που εξέλεξε και του βγήκε μιζαδόρα καριόλα ? (το λέω πολύ ευγενικά ,καταλαβαίνεις)
4) ξέρουμε τι χρωστάμε ? είμαστε ενημερωμένοι ? χρειαζόμαστε λογιστικό έλεγχο ?
5) έχουν ανάγκη συμπολίτες μας το ρεύμα ? ............ φάρμακα , νοσοκομειακή κάλυψη κτλ ? Γιατί τόσες αυτοκτονίες ???
6) είμαστε τελικά το πείραμα ? αν όχι γιατί βρήκαν εμάς ?
7) το μέσο σκεπτόμενο άνθρωπο μήπως τον εξαφάνισαν μαζί με την μεσαία τάξη ??? ποιοί τον οδήγησαν στην ταπείνωση και την εσωστρέφεια ?
8) η δραχμή γιατί πρέπει να υποστηρίζεται από λόμπυ ......... και όχι από σκεπτόμενους και νοήμονες ? τι σε χαλάει στη δραχμή ? δεν περνάγαμε καλά με αυτή ?
9) το ευρώ θεωρείς πως μας έδωσε δυναμική αναπτυξη και ώθηση προς τα εμπρός ? ποιός φταίει για τα κονδύλια που χάθηκαν και δεν ήταν αποτελεσματικά ?
10) εσύ ρε φίλε πιστεύεις πως οι πούστρες της μεταπολίτευσης ΝΔ ,ΠΑΣΟΚ μπορούν να μας σώσουν ?
αυτοί που μπήκαν στα σπίτια μας και έκλεβαν ασύστολα ???
ποιά ειναι τα φιλοευρωπαικά κόμματα για ονόμασέ τα ?
σταματώ εδώ τα ερωτήματα γιατί θα γράφω μέχρι αυριο .
Θα σου θέσω ένα ερώτημα όμως διαφορετικά .
Τι ζητά ένας αξιοπρεπής πολίτης ......... εκτός από δουλειά ,κοινωνική υποστήριξη και ανταποδοτικότητα μέσω των φόρων και εισφορών ?
Εύχεσαι να πέσει η κυβέρνηση για να αναλάβουν οι φιλοευρωπαιστές .............το εύχομαι κι εγω για να αναλάβουν όμως πατριώτες και εθνικιστές.
Ας πάρουμε χαμπάρι τον πόλεμο που μας έχουν ανοίξει .............. και όλα θα τα βρούμε ....
(σημειωτέον πάντα ήμουν στον κεντρώο χώρο )
Είμαστε έξυπνος λαός με τα καλά του και τα κακά του ...............αλλά δεν είμαστε μπατήρια και μπαταξήδες .Απλά οι κουφάλες νομίζαν ότιο κώλος μας είναι το βάζο με το μέλι (πάλι ευγενικά το λέω )
Τα υπόλοιπα θα εξελιχθούν λίαν συντόμως για τους δήθεν του ΣΥΡΙΖΑ ............ και της περί αριστεράς του κώλου .
και για να κάνω και μια χαριτωμενιά με τους αρχαίους ............ και όχι γιά τα αρχίδια που μας ποντάρουν βάζω κι αυτό .
Νόμιζε την πατρίδα οίκον, τους δε πολίτας εταίρους.
Ξενοφών, 430-355 π.Χ., Αρχαίος Έλληνας ιστορικός
Απάντηση στον χρήστη
Διαβάζω το φόρουμ που είναι χρηματιστηριακό, θεωρώ ότι είναι φρόνιμο για τους νουνεχείς να περιμένουν να εξομαλυνθεί η κατάσταση για να διαφυλάξουν τα όποια κεκτημένα τους και να μην μπαίνουν με την λογική του μαύρο – κόκκινο (άρα δεν είχα κάτι συγκεκριμένο να γράψω για χρηματιστήριο), είδα οτι η συζητηση εγινε και πολιτικη και έκανα εγγραφή για να πω την αποψη μου. Επρεπε πρώτα να ρωτησω κανέναν?
Ή μήπως έπρεπε να καταθέσω σε κανέναν κάποιο πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων σε μία πιο σύγχρονη μορφή του?
Δεν είμαι ο lestat
Να σου απαντήσω σε όλες σου τις ερωτήσεις
1)Φίλε μου, η χώρα ουσιαστικά - και ευτυχώς όχι τυπικά - χρεοκόπησε το 2010 και εμείς οι πολίτες της, βιώνουμε τις ηπιότερες επιπτώσεις που μπορεί να έχουν οι πολίτες ενός χρεοκοπημένου κράτους. Μας έτυχε εκείνη την περίοδο να υπάρχει ένας ανεκδιήγητος πρωθυπουργός (που του δώσαμε λαική εντολή με 44%) και διαχειρίστηκε με τον πιο λάθος τρόπο τα δημόσια οικονομικά. Έκανε εγκλήματα από την πρώτη εβδομάδα διακυβέρνησης μέχρι τις 23/4/2010 (Καστελόριζο) και μετά μέχρι και τον Νοέμβριο του 2011 που ευτυχώς για όλους εμάς, τον έριξαν. Στις 23/4/2010 όμως, την ημέρα που κάλεσε την τρόικα, κάποιοι άλλοι έλεγαν κούρεμα, εγώ προσωπικά έλεγα να περιμένει μπας και καταφέρει να πείσει τις αγορές ακόμη και αν δανειστεί ακριβότερα (όπως π.χ. δανείζονταν για 2 χρόνια οι ισπανοί με 6%), άλλοι έλεγαν χρεοκοπία, κ.ο.κ. Όταν αντιμετωπίζεις έστω και προσωρινό πρόβλημα ρευστότητας, αν δεν βρεις άμεσα λύση κινδυνεύεις να χρεοκοπήσεις. Απλό δεν είναι? Υπάρχουν κι εδώ συνωμοσίες πίσω από την τρόικα? Δεν έχει να κάνει με το πόσα χρωστάς συνολικά, αλλά αν μπορείς να αναχρηματοδοτήσεις τα ομόλογα που λήγουν άμεσα.
2)Από το 1979 που μπήκαμε στην τότε ΕΕ, απο το 1999 στην ΟΝΕ και από το 2002 στην ευρωζώνη έχουμε χάσει όπως και οι άλλοι κομμάτι της εθνικής κυριαρχίας. Βέβαια, μπορείς να ρωτήσεις πόσο εθνικά υπερήφανοι είναι π.χ. στην Αιθιοπία οι κάτοικοί της που έχουν εθνική κυριαρχία...
3)Δεν μιλάω για τον διαχρονικό εκφυλισμό (που είναι έτσι όπως το λες), αλλά γι’ αυτό που συμβαίνει τα χρόνια της κρίσης (λαικισμός, παραλογισμός).
4) Στοιχεία από τον ΟΔΔΗΧ...
http://www.pdma.gr/index.php/el/debt-in ... 4-17-12-01Δεν υπάρχει τίποτε κρυφό. Τα πάντα είναι δημοσιευμένα. Μην ακους σε παρακαλώ τον αρχηγό των ψεκασμένων που ενώ γνωρίζει τι πραγματικά συμβαίνει λέει συνειδητά ψέματα για να διασπείρει τον λαικισμό στο ακροδεξιό του ακροατήριο. Ο συγκεκριμένος είναι εθνικά επικίδυνος, όχι γιατί είναι βλάκας (αυτό θα μπορούσε να συγχωρηθεί) αλλά επειδή ξέρει ότι είναι λασπολόγος. Χρειαζόμαστε φίλε μου λογιστικό έλεγχο για να μας αποδείξει ότι αυτό το έρμο το ελληνικό δημόσιο πληρώνει 27 δις τον χρόνο για συντάξεις 2,7 εκ. συνταξιούχων, όπου το 25% αυτών είναι κάτω των 62, αρκετές χιλιάδες νεανίδες των 40 ετών είναι ήδη στην σύνταξη, άλλες αρκετές χιλιάδες μέχρι ετών 95 είναι ανύπαντρες θυγατέρες? Όταν μέχρι πρότινος υπήρχαν συνταξιούχοι των ευγενών ταμείων με συντάξεις των 4.000 ευρώ και έβγαινε ο καθένας στην σύνταξη με το 120% του μισθού του? Από το 2000 έως το 2014 ο κρατικός προυπολογισμός έδωσε 200 δις περίπου για την πληρωμή των συντάξεων, καθώς μόνο τα χρήματα από τις εισφορές των εργαζομένων υπολείπονται κατά 50%!!!!!!!!!!!! Χρειάζεται λογιστικός έλεγχος για να συνειδητοποιήσεις ότι το κάθε βολεμένο κομματόσκυλο είναι στο δημόσιο, και μέχρι το 2010 ήταν 1 εκατομμύριο δημόσιοι υπάλληλοι επειδή κάποιοι γονείς παρακαλούσαν τον εκάστοτε βουλευτή της περιφέρειάς τους να βολέψει τον κανακάρη του ή την κορούλα του? Χρειαζόμαστε λογιστικό έλεγχο για να μας αποδείξει ότι μόνο μέσα στην δεκαετία του 2000 η μισθοδοσία των δημοσίων υπαλλήλων υπερδιπλασιάστηκε? Το 1996 ήταν 8 δισ το 2004 12 δισ και το 2010 24 δισ.
5)Όλοι έχουμε ανάγκη τουλάχιστον τα στοιχειώδη. Γι’ αυτό και θέλαμε να μπούμε στην ΕΕ (σου θυμίζω το story των κυβερνήσεων της προηγούμενης δεκαετίας που είχαμε στόχο κάποτε να συγκλήνουμε με τον μέσο ευρωπαικό όρο από πλευράς εισοδημάτων). Η αύξηση των αυτοκτονιών εξηγείται από το γεγονός ότι ζούμε σε μία χρεοκοπημένη χώρα. Τι θα περίμενες από μία έρευνα για την ευτυχία και την οικονομική κατάσταση των ελλήνων να δείξει? Βέβαια, για να μιλάμε σοβαρά, αυτοκτονίες υπήρχαν και την περίοδο της ευμάρειας...
6)Η μισή ελλάδα μιλάει για πείραμα. Γιατί δεν υπάρχουν τέτοια υπαρξιακά προβλήματα στην Ιρλανδία, την Πορτογαλία και την Κύπρο? Δεν αναρωτιέσαι γιατί αυτοί μπήκαν στο μνημόνιο μετά από εμάς και βγήκαν πριν από εμάς? Τι παραπάνω είχαν? Σίγουρα όμως, δεν είχαν ούτε λαικιστές πολιτικούς ούτε ψεκασμένους...
7)Θεωρείς ότι υπήρχε κάποιο μυστικό σχέδιο φίλε μου να ταπεινώσουν τον μέσο σκεπτόμενο πολίτη? Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά και οι απαντήσεις είναι αυτονόητες. Απλά, σκάσαμε στα βράχια μετά από την διακυβέρνηση των 40 χρόνων της μεταπολίτευσης... Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου φίλε, ούτε υπήρχε κάποιος δόλιος συνδυασμός από παράκεντρα εξουσίας της ευρώπης, ασίας ή αμερικής για να πατήσουν στο λαιμό τον περήφανο λαό μας και να τον υποτάξουν. Να σε ρωτήσω κάτι? Μόνο εμείς έχουμε περηφάνεια, εγωισμό και σοφία? Οι άλλοι λαοί τι είναι? Γίδια?
8)Σωστό είναι αυτό. Κάθε χώρα έχει το δικό της νόμισμα και δικαιούται να το έχει! Το πρόβλημά μου και πολλών άλλων (της συντριπτικής πλειοψηφίας) είναι η μετάβαση στην δραχμή και όχι η δραχμή καθεαυτή. Με dirty exit από την ευρωζώνη θα γυρίσουμε πίσω στο 1821. Κάτι απλό θα σου πω: έστω με υποτίμηση 75% (που δεν είναι παράλογο ποσοστό για μία χρεοκοπημένη χώρα), η βενζίνη που σήμερα για πολλούς είναι απλησίαστη στα 1,50 ευρώ θα πάει 6,00!!! Το 95% των πολιτών θα ακινητοποιήσει τα οχήματά του... Επίσης, μπορείς να ρωτήσεις τους κατοίκους της Αιθιοπίας που έχουν το δικό τους νόμισμα γιατί δεν είναι πλούσιοι! Όποιος νομίζει ότι το πρόβλημά μας είναι ότι δεν έχουμε το δικό μας νόμισμα, δεν έχει καταλάβει το παραμικρό ούτε για την κρίση, ούτε για το πώς φτάσαμε στην κρίση. Στις ευρωεκλογές του Μαίου 2014, ο Αλαβάνος πήρε 0,20%, ο Κατσανέβας και ο Καζάκης το ίδιο ποσοστό. Δεν αναρωτιέσαι γιατί?
Αν νομίζεις ότι η δραχμή θα βοηθήσει να ανοίξουν τα ξενοίκιαστα μαγαζιά, να τονωθεί η αγορά ακινήτων, να βρουν δουλειά 1,5 εκ. άνεργοι, να αυξηθούν οι συντάξεις των ταπεινομένων συνταξιούχων, να γίνει η δομή της οικονομίας μας ανταγωνιστική, να εξαφανιστεί η πείνα, φτώχεια και οι αυτοκτονίες, ε τότε ό,τι και να σου γράφω είναι περιττό...
9) όχι το ευρώ αυτό καθε αυτό, αλλά τα μηδενικά επιτόκια (λόγω ευρωζώνης) που απολαύσαμε έχοντας στην τσέπη ένα ισχυρό νόμισμα. Ήταν ανάπτυξη με δανεικά και το 2010 ήρθε η ώρα του λογαριασμού. Σου θυμίζω ότι το 1 δολάριο το 1980 είχε 30 δραχμές και 20 χρόνια μετά 300. Αυτό λέγεται υποτίμηση 90%... Όσο για τα κονδύλια που χάθηκαν, πήγαν στις τσέπες επιτήδειων δεν το ξέρεις? Ο αέρας νομίζεις τα πήρε? Αν είχαμε κράτος δεν θα τόλμαγε κανένα λαμόγιο να ξεμυτήσει...
10)Επί της αρχής, συμφωνώ με αυτό που λες. Πες μου όμως τις εναλλακτικές που υπάρχουν. Εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι κεντρώος, άρα θεωρώ ότι αφού έχεις φιλοευρωπαικό προφίλ, από τα κοινοβουλευτικά κόμματα δεν πρέπει να σε εκφράζει ούτε το ΚΚΕ, η ΧΑ, οι ΑΝΕΛ ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ (radical left). Άρα, από την κεντροδεξιά μέχρι την κεντροαριστερά είναι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Ποτάμι (το 40% της κοινωνίας όπως έδειξαν οι τελευταίες εκλογές, χωρίς να αθροίζω αυτούς που είναι σε αυτόν τον ευρύτερο χώρο και δεν μπήκαν στην βουλή).
Στην κυβέρνηση υπάρχει ένα συνοθύλευμα κρατιστών, κομμουνιστών και εθνικιστών. Ειδικά στον ΣΥΡΙΖΑ, ένα κόμμα που στο DNA του έχει την αντιπολίτευση, τις πορείες και τις διαδηλώσεις, τις μολότοφ και τις φωτιές, τα πεζοδρόμια και την τυφλή αντίσταση ενάντια στον ίδιο τους τον εαυτό, τον συνδικαλισμό και την κομματοκρατία, βρίσκεις συντρόφους που ακόμη και σήμερα το ρολόι της ιστορίας τους έχει μείνει στο 1917...
Εδώ είναι χρηματιστηριακό φόρουμ, εκτιμώ λοιπόν ότι δεν είσαι κρατιστής αλλά άνθρωπος που αντιλαμβάνεται τις ατομικές δυνατότητες του καθενός από εμάς σε μία ελεύθερη οικονομία. Δεν είναι βιώσιμο αυτό το κυβερνητικό μόρφωμα και αν δεν πέσει τώρα, θα πέσει σε 6 μήνες. Δεν είναι ένα συμπαγές μέτωπο για 4ετή διακυβέρνηση. Προτιμώ κάτι πιο ομοιόμορφο για να μπορέσει να κυβερνήσει.
Τέλος, πες μας το σενάριό σου, ποιος μας πολεμάει και γιατί? Επειδή είμαστε ωραίοι? Επειδή έχουμε ήλιο? Επειδή είμαστε οι εξυπνότεροι και οι πιο περήφανοι άνθρωποι στον κόσμο? Και τι στόχο έχουν όλοι αυτοί? Να έρθουν και να μας αγοράσουν τσάμπα? Δεν υπάρχουν άλλα μέρη σε αυτόν τον πλανήτη με ανάλογα χαρακτηριστικά? Το ξέρεις ότι ο πολύς μικρομεγαλισμός, βλάπτει... Γιατί δεν έχει ενδιαφερθεί κανείς μεγάλος διεθνής επενδυτής για το Ελληνικό, για τον Αστέρα ή τον ΟΠΑΠ (πέραν της μίας προσφοράς) να πλειοδοτήσει σε αυτές τις εξευτελιστικές τιμές?
Η Ελλάδα μας, δυστυχώς ποτέ δεν ήταν επενδυτικός προορισμός. Είμαστε ένα κράτος με πάρα πολλές δομικές δυσλειτουργίες, απίστευτη γραφειοκρατία, υψηλότατο ενεργειακό κόστος, εξοντωτική φορολογία, κλπ. Κοίταξε τι έχουν κάνει οι ξένοι π.χ. στην γειτονική Τουρκία και όχι μόνο...