Καλημέρα και από μένα ,
Το διαγραμματικό χερακί - χεράκι ΑΛΦΑ - ΕΥΡΩΒ από 7/1, που σήμερα βγάζει μάτι, μήπως θα πρέπει να μας υποψιάσει για κάτι;
Προσωπικά θεωρώ προφανές ότι η ΑΛΦΑ απέρριψε την προσφορά έχοντας τουλάχιστον μια καλύτερη επιλογή και αν μια τράπεζα πιεστεί λιγότερο σε ενδεχόμενη πτώση αυτή θα είναι η ΑΛΦΑ.

Οι μέτοχοι σίγουρα επιθυμούσαν μια συγχώνευση ΑΛΦΑ-ΕΤΕ . Εκτός από το βραχυχρόνιο ράλλυ οι μέτοχοι της ΑΛΦΑ δεν θα είχαν να αντιμετωπίσουν μια ΑΜΚ, τουλάχιστον όχι τόσο άμεσα . Από την άλλη αν ο μπαρμπαγιάννης μπορεί να συγκεντρώσει 1,5δις για ΑΜΚ, όπως πιθανολογείται, ποιο λόγο έχει να μην συνεχίσει αυτόνομη πορεία ; Γιατί να παραδώσει την τράπεζα του σε μια διορισμένη από το κράτος διοίκηση ; Οι μέτοχοι της ΑΛΦΑ πιθανόν να ματώσουν αλλά δυστυχώς όπως ανέφερε ο δρ Δάντης δεν πέρασε από ΓΣ αλλά από ΔΣ που εκπροσωπεί κάποιους μεγαλομετόχους ορκισμένους στον μπαρμπαγιάννη . Το κράτος δεν θα μπορούσε να πιέσει την κατάσταση με τις προνομιούχες ; Δηλαδή να θέσει τελεσίγραφο, ή συγχωνεύεσαι και καθαρίζει η ΕΤΕ ή κάνεις ΑΜΚ και μας επιστρέφεις τα 950 ή τις μετατρέπουμε σε κοινές και αποφασίζουμε εμείς τι θα γίνει . Μόνο στην Ελλάδα γίνονται αυτά . Να υπάρχεις ως τραπεζίτης με τις ενισχύσεις και τις εγγυήσεις του κράτους και να θέλεις να διατηρείς το δικό σου μαγαζί εις βάρος της μεγάλης πλειοψηφείας των μετόχων σου .
Μια άλλη άποψη είναι και αυτή : http://kafeneio-gr.blogspot.com/2011/02/alpha_21.html . Δεν συμφωνώ αλλά σε ποιον άρεσε που διώξανε τον Αράπογλου για να τον αντικαταστήσουν με τον Ταμβακάκη ; Ότι και να λέμε η κρατικοποίηση μακροπρόθεσμα είναι εις βάρος της αγοράς .

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ και από μένα..gap ετσι ειναι..ΔΣ αντι ΓΣ με το 9% να αποφασίζει..γενικα στην ΑΛΦΑ έχουν μια ελιτίστικη αντίληψη της πραγματικότητας..ο χρόνος όμως δεν ειναι υπερ τους..οσο για το κρατος και λίγα λες..χωρίς τα 950 εκ δεν θα υπήρχε ΑΛΦΑ και τωρα εχουν και αποψη για την ανταλλαγή και το τίμιμα....Η δε ΕΥΡΩΒ δεν συμφέρει την ΑΛΦΑ για 3 λόγους//ο Λάτσης έχει 45% της ΕΥΡΩβ, αρα 22% της νεας τράπεζας , αρα αντε γεια μπαρμπαγιάννη και επιτελείο ελιτιστικο../ Συνδιοίκηση αποκλείεται..αφού στην ΕΥΡΩβ οι κλίκες παιζουν πρωτο ρόλο, όπως και οι γνωριμίες../ οι εργαζόμενοι στην ΑΛΦΑ είναι κυριλε, στην ΕΥΡΩΒ λιώνουν στην δουλεια..ποιοί λέτε να μείνουν στην νεα τράπεζα???? ΑΡΑ ο "καπετάνιος" παει να ρίξει το καράβι στα βράχια..τα περι κρατικισμού είναι αστεια..η ΕΤΕ δεν είναι κρατική ασχετα του ποιος διοικει..δηλαδή όταν διοικούν οικογενειες είναι καλύτερα?? Ασε που απο την συγχώνευση το ποσοστό των ταμείων θα μειωθεί...
km σωστή η εκτιμησή σου..θα δούμε τι θα γίνει τις επομενες μέρες
alexaral δεν είμαι σίγουρος ...μπορείς να το πεις και 3αρι και 5αρι.., πιό πολυ μοιάζει με 5αρι, αλλα αν το δεις σε εβδομαδιαίο είναι ..άσσος! Πάντως ειμαστε σε διαδικασία συσσωρευσης , μαζέματος και αν θα δούμε ή όχι νεα χαμηλα έχει μικρή σημασια...μεγαλη σημασια έχει πως ειμαστε στο τελευταιο στάδιο του πτωτικού κύκλου από το 1999...και θα παρουσιαστούν ή εχουν παρουσιαστεί μεγάλες ευκαιρίες που θα δώσουν τους εκατομυριούχους της επόμενης κορυφής, περίπου σε 15- 20 χρόνια..

Ας μου επιτραπεί και κάποιος αντίλογος. Παγκοσμίως και στην Ελλάδα το ΔΣ εξετάζει προτάσεις εξαγοράς, συγχώνευσης κλπ. Μέτοχοι μπορεί να προκαλέσουν ΓΣ αρκεί να διαθέτουν σημαντικό ποσοστό. Λέτε να έπραξαν παράνομα στην ΑΛΦΑ ;

Κατηγορείτε ως ελιτίστικη μία ιδιωτική Τράπεζα που εκ των πραγμάτων έχει αρκετά μειωμένη έκθεση σε ρίσκο με κρατικά ομόλογα σε σχέση με τα ιλιγγιώδη ποσά της ΕΤΕ ; Γιατί για τις καρέκλες τους έχουν ιδρώσει, δεν μπήκαν ουρανοκατέβατοι στη Τράπεζα.

Φυσικά, χωρίς τα 950 εκ η ΑΛΦΑ θα είχε προβλήματα. Το ίδιο θα είχαν και άλλες Ελληνικές Τράπεζες αλλά και η CITI, η RBS κλπ.

Θέλετε να συνεχίσουμε να ζούμε τις ιστορίες της πλατείας Κλαυθμώνος του προηγούμενου αιώνα στη διοίκηση της μεγαλύτερης Ελληνικής Τράπεζας που αλλάζουν τις διοικήσεις οι πολιτικοί ;

Και μια λεπτομέρεια. Πέραν από ιστιοπλόος ο κ. Κωστόπουλος έχει, όπως και ο κ. Αράπογλου, αποφοιτήσει ως Ναυπηγός Μηχανικός.

Ειναι αληθεια οτι ειναι ευκολο να διαβαζεις αποψεις και να μη σχολιαζεις οταν ο εκφραστης τους ειναι ασχετος/ασημαντος/υπερφιαλος κλπ
Πιστευω οτι δε συμβαινει αυτο στην προκειμενη περιπτωση και επειδη τυχαινει να εχω γνωση περι καποιων εκ των παραπανω θεσεων θα επιχειρησω μια παρεμβαση σε ζητηματα που περιγραφονται ανακριβως ισως λογω ελλειπους ενημερωσης.
1.Ο Λατσης εχει εκφρασμενη θεληση να αφησει τον τραπεζικο τομεα (την ενεργη αναμιξη) - η αλλη πλευρα το αντιθετο γιατι σ αυτο γεννηθηκε και θα παραμεινει.
2.Το να παραχωρηθει η περιουσια των διοικουντων λογω συγκυριας συνιστα ΑΠΙΣΤΙΑ στους συμ-μετοχους τους οποιους εκαναν τα τελευταια 20 χρονια "ελιτ" μεσω των τεραστιων αποδοσεων.
3.Το προσωπικο της Αλφα εχει υποστει τα τελευταια χρονια αυξηση εργασιας σε καθημερινη βαση ανευ υπερωριων και με μειωση 30-50% του προσωπικου ανα καταστημα (στρατηγικη που προεκυψε απο τις συνθηκες) και η μονη διαφορα του με το αντιστοιχο της Εurobank ειναι οτι ο Λατσης εχει ενα ποσοστο αυξομειωσης σε νεοπροσλαμβανομενους αναλογα με τις συνθηκες ενω η Αλφα οποιον προσλαμβανει δυσκολα τον διωχνει και τον μετακινει (απολυει πιο δυσκολα δηλαδη).
4.Η αποδοτικοτητα/εργαζομενο ειναι συνισταμενη διαφορων παραγοντων και ακομα κι αν ελιωναν καποιοι στη δουλεια το αποτελεσμα ειναι οχι απλα αβεβαιο αλλα τελικα αρνητικο (hugh παραδειγμα και βασικη κακοδαιμονια της ελληνικης δημοσιουπαλληλικης και οχι μονο πραγματικοτητας).
5.Φυσικα και δεν ισχυουν τα περι κρατικιστικου μοντελου , αυτα δεν ειναι παρα προφασεις και οι λογοι της ματαιωσης του ντηλ μαλλον πρεπει να αναζητηθουν στις ισορροπιες στη διοικητικη δομη του νεου σχηματος.
6.Το κρατος στηριξε το συστημα τωρα αλλα και επι κυβερνησης Καραμανλη γιατι ετσι επρεπε και οι μετοχοι της Αλφα θα βαλουν σιγουρα το χερι στην τσεπη συντομα (αυτο αλλωστε ηταν το aethical της "φιλικης" προτασης στην παρουσα χρονικη στιγμη που την εκανε εχθρικη:τους ελεγε εμμεσως πλην σαφως οτι τους εχουν στη γωνια και θελουν απαντηση τωρα).
7.Το ντηλ στην υπηρεσια της αγορας και υποστηριγμα προδιαγεγραμμενης ανοδου , αν δεν εχει βασεις , οδηγει σε αντιθετα αποτελεσματα στη λειτουργικοτητα του νεου σχηματος και ευνοει μονο ευκαιριακους "παικτες" και πολιτικα παιχνιδια.(Αν εξαιρεσουμε την περιουσια της Ιονικης , η κουλτουρα των δυο τραπεζων ηταν διαφορετικη και η απορροφηση των επικαλυψεων οπως και των λειτουργικων δομων πηρε χρονια για την Αλφα - χωρις να συμβαινει το ιδιο με την ΕΤΕ που ειναι πιο κοντα στην Αλφα σαν αντιληψη).
8.Ας υποθεσουμε οτι υπηρχε ανακοινωση ντηλ στην τωρινη συγκυρια (ντομινο μουσουλμανικων χωρων - ανοιχτα θεματα στο χρεος - στοχοι και αποτελεσματικοτητα κυβερνησης γαπ να χαροπαλευουν) θα βοηθουσε την αγορα η θα καιγοταν ?

Συμφωνω στον επιλογο του Π.Δαντη οτι ο πτωτικος κυκλος κλεινει αλλα οπως ξερουμε σε χαμηλες αποτιμησεις δεν ανακοινωνονται μεγαλα ντηλ.Μπορει βεβαια να κανω λαθος , ισως ομως αν κανουμε υπομονη μετα απο καποιες παλινωδιες να ξαναγυρισουμε στα ιδια και επι τα αυτα , αργοτερα ...

καλησπέρα,
μια εικόνα = χίλιες λέξεις ..... η ειδοποιός διαφορά της ΑΛΦΑ, διαγραμματικά, είναι οτι στηρίζεται στο προηγούμενο υψηλό κλείσιμο 3/2 ενώ ΕΤΕ και ΕΥΡΩΒ το έχουν ως αντίσταση. Το gap της ΑΛΦΑ δεν έχει "μιλήσει ακομη" και οι διορθώσεις της προς το παρόν είναι ιδανικές για long trend. Η ΕΤΕ εν γένει έχει ένα εντελώς διαφορετικό διάγραμμα και αύριο θα πρέπει να παίξει τα ρέστα της αν θέλει να κρατηθεί στο παιχνίδι. βέβαια δεν πρέπει να ξεχναμε ότι η ΕΤΕ βγήκε από μια πολύμηνη καθοδική σφήνα της οποίας την ανοδική διάσπαση έχει επιβεβαίωσει και πολύ δύσκολα θα εγκλωβιστεί πάλι μέσα σ' αυτήν, όπως επίσης ότι η αντίσταση των 8 ευρώ δεν είναι εύκολη υπόθεση.
κατά τα άλλα, καλώς ή κακώς η ΑΛΦΑ κατάφερε και πλασαρίστηκε σαν μια νύφη από τζάκι, μένει να δούμε ποια από τις τρείς θα μείνει με το μουτζούρη στο χέρι. να προσθέσω και εγώ μια ακόμη θεωρία συνωμοσίας ( . Έχει τύχει να πέσει στα χέρια σας το βιογραφικό του κ.Ταμβακάκη;

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΕΝΑ
ΚΜ σωστα νομιζω οσα λες , ετσι και αλλιώς η αλφα το παιζει η νυφη που την θελει ολη η αγορα..Οχι το Βιογραφικο Ταμβακακη δεν το εχω δει , αλλωστε λιγοι έχουν προσβαση σε αυτά..Πάντως αν δεν βγει η λύση χρέους τώρα , μέχρι τις 25/3 , δεν θα μπορέσει καμία τράπεζα να κρατήσει ανοδική τάση προς μεγάλη χαρά του έξυπνου χρήματος και όσων έχουν μετρητά και τολμούν...η Ευρωβ έιναι η πιό μαζεμένη από τις 2 αφού ο Λάτσης έχει σχεδόν 45%. Εμενα θα μου άρεσε ενα ντηλ ΕΤΕ - ΕΥΡΩβ όπου θα επαιρναν και το ΤΤ με τα ποσοστά που έχουν και μετά μια συμμετοχή μιας ξένης τράπεζας στο σχήμα αυτό, που θα άνοιγε την διατραπεζική..
ΑΚΕΡ πολυ ενδιαφεροντα όσα λες, όπως και ο GEM..to bottom line που λενε οι φιλοι μας είναι οτι η ΑΛΦΑ λειτουργει με λεφτα των αλλων..και το κρατος κοιταζει..οταν υπάρχεις με λεφτα άλλου ή τα επιστρέφεις οπότε κάνεις ότι θέλεις μεσα στα έννομα πλαισια φυσικά, ή βάζεις το συμφέρον των μετόχων πάνω από όλα που εδώ είναι η πραγματική οικονομια αφού αυτών τα λεφτα πήρες για να υπάρχεις..Φυσικά και πρέπει να στηρίζονται οι τράπεζες αλλά όλα έχουν ένα όριο...αυτο το όριο το ξεπέρασαν..
δεν ξέρω αν θα έκανε καλο μια συμφωνία άμεσα, τωρα, αλλά γενικά το ΧΑΑ μπορεί να αυτονομηθεί περιορισμένα πάντα, από τα ξένα.Και είμαισίγουρος πως μια συμφωνία θα γίνει ..στο εξωτερικο η πλειοψηφία των M&As γίνονται στα χαμηλά των bear markets..εδώ ειναι σίγουρο πως οι διοικήσεις δεν θέλουν κατι τέτοιο αλλά θα το πιούν το πικρό το ποτήρι στο τέλος..αυτά ειναι τα golden boys κυριοι στην Νεοελληνική μας πραγματικότητα..τα άλλα στο ΧΑΑ του 98 - 2000 ήταν απλώς αστεία..
Τελος να ευχαριστήσω τους φίλους που συμμετέχουν και παρεμβαίνουν! χαιρομαι που γινεται μια ανταλλαγή απόψεων υψηλού επιπέδου.
ΠΔ

καλησπέρα καλή εβδομάδα και καλά κέρδη ,

σχετικά με το τρίγωνο ΑΛΦΑ ΕΤΕ ΕΥΡΩΒ, δεν είναι κρυφό οτι ο Ταμβακάκης διετέλεσε αρκετό διάστημα ως δεξί χέρι του Λάτση:[ "....Η επιτυχία στον τομέα αυτό ήταν το διαβατήριο για τη Γενεύη όπου ο κ. Ταμβακάκης ανέλαβε πριν μερικούς μήνες την στρατηγική και επιχειρηματική ανάπτυξη του ομίλου. Ηταν όμως φανερό πως επρόκειτο για ενα τραπεζίτη εν αναμονή, μόλις άδειαζε η θέση στην Εθνική ο κ. Ταμβακάκης θα ήταν εκεί. Τώρα πλέον στην Εθνική φέρεται ότι θα προσπαθήσει να δημιουργήσει μια υπερτράπεζα ενώνοντάς τη με την Eurobank και φτιάχνοντας έναν… ευρωπαϊκό πρωταθλητή. Σε κάθε περίπτωση καλείται να διαψεύσει όλους εκείνους που λένε ότι δεν μπορεί να ξεχάσει πως επί χρόνια ήταν άνθρωπος του Λάτση...." http://www.antinews.gr/2009/11/30/25906/], χωρίς να το θεωρώ απαραίτητα κακό.... ίσα ίσα θα έλεγα....

προσωπικά σε ό,τι αφορά το trading είμαι οπαδός της αποτυπωμένης αλήθειας: της διαγραμματικής.
θα ήθελα την άποψη σας, α) πόσο εύκολα μπορεί να διασπάσει η ΕΤΕ τα 6,50 χωρίς rebound; β)ΜΠΕΛΑ έχω την αίσθηση ότι επιχειρείται μια αθόρυβη άνοδος, long full πάνω από τα 5,80; γ)έχετε λάβει κάποιο έγκυρο σήμα short μεσοπρόθεσμα σε κάποια μετοχή; δ) ένα σχόλιο για ΝΙΚΚΕΙ αν είναι εύκολο
ευχαριστώ για το χρόνο σας , καθώς και τους υπόλοιπους συμμετέχοντες

Το μεγάλο λάθος με την ΕΤΕ είναι ότι απομακρύνθηκε ο απόλυτα επιτυχημένος Τάκης Αράπογλου για καθαρά κομματικούς λόγους . Ακόμα και αν είναι ικανός ο Ταμβακάκης πάντα θα υπάρχει η δυσπιστία και η προκατάληψη του διορισμένου . Μεγάλο το πλήγμα για τους μετόχους της ΕΤΕ που φοβούνται ότι η διοίκηση θα γείρει περισσότερο στις βουλές του ΠΑΣΟΚ παρά στα συμφέροντα των μετόχων .
Η ΕΤΕ χρειάζεται μια δυνατή και ανεξάρτητη διοίκηση να μπορέσει να στραφεί στο εξωτερικό . Η συγχώνευση με ΑΛΦΑ πιο πολύ θα ήταν για εντυπωσιασμό παρά για ουσία . Θα έκλειναν πολλά υποκαταστήματα, θα έπρεπε να επιστρέψουν 1 δις στο δημόσιο και τέλος όσο και καλός να είναι ο μπαρμπαγιάννης έχει εκτεθεί στα κρατικά ομόλογα και στην ύφεση της ελληνικής οικονομίας . Πολλές οι επικαλύψεις στην Ελλάδα και στα Βαλκάνια .
Η ΕΤΕ ως πρωτοπόρος έπρεπε να κάνει στρατηγική συνεργασία με τράπεζα του εξωτερικού ώστε να μπορέσει να διοχετεύσει ρευστότητα στην αγορά και να υπάρχει όφελος και στις δύο πλευρές . Κάπου εκεί βρίσκεται και η λύση του προβλήματος της Ελλάδας . Αν φέρει η ΕΤΕ ρευστότητα στην ελληνική αγορά αναγκαστικά θα ακολουθήσουν και οι άλλοι .
Το πρόβλημα με τα ομόλογα του δημοσίου είναι υπερεκτιμημένο . Από τα 55 δις άντε και πάνε σε 50% κούρεμα και με κάποιο χετζάρισμα μιλάμε για 20δις χαμένα από τις τράπεζες . Όμως πως γίνεται και αυτές έχουν πάρει 95δις από την ΕΚΤ με εγγυήσεις και στηρίξεις του δημοσίου πάνω από 90 δις ; Κάποιο λάκκο έχει η φάβα . Δεν είναι μόνο τα ομόλογα το πρόβλημα τους . Σίγουρα κρύβουν πολύ μεγαλύτερες πληγές πολλών δεκάδων δις . Δεν ξέρω τι είναι αυτές αλλά ο καθένας μπορεί να υποθέσει που έχουν πετάξει τα χρήματα οι τράπεζες ... Ίσως και αυτή είναι η βασικότερη αιτία που δεν στρέφονται στο εξωτερικό για συγχωνεύσεις και συμμαχίες . Εδώ όσο τους μοιράζει εγγυήσεις ο Παπακωνσταντίνου ο κάθε Κωστόπουλος θα κρατάει το δικό του μαγαζί .