neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3052 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 306  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 10:59 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Αύγ 19, 2010 2:58 pm
Δημοσιεύσεις: 2371
χαχαχαχαχα
Αντωνιε οτι πρεπει εισαι για την δουλεια αυτη!
Τρισουλη τωρα στα γεραματα θα σε μπερδεψουν!

_________________
Γαμος στυλ ΕΛΠΕ!!!! εχετε προσκληση?


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:01 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Μάιος 01, 2011 1:51 pm
Δημοσιεύσεις: 881
Αγορές της άτιμης γριας στα 4,86...μ.τ.κ 6,51

_________________
ΌΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ..ΟΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ....
Στον εαυτό μου το λέω, να μην περιμένει τις....5000 μονάδες για να πουλήσει..χαχαχα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:02 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
αντε μπας και ασχοληθουν με κανεναν αλλο και νας αφησουν ησυχους


.Jim Rogers: ετοιμαστείτε.. σε λίγο η Βρετανία θα χρειαστεί διάσωση Δευτέρα, 09 Μάιος 2011 11:13 Μοιράσου Πρόβλεψη βόμβα για το οικονομικό μέλλον της Βρετανίας έκανε στο CNBC ο δισεκατομμυριούχος επενδυτής Jim Rogers, πρώην συνεργάτης του George Soros, ο οποίος είπε πως η στρατηγική για δημοσιονομική εξυγείανση που ακολουθεί η Βρετανία φαίνεται πως αποτυγχάνει με τα στοιχεία για την οικονομία να έρχονται το ένα χειρότερο από το άλλο.

"Πώς είναι δυνατόν ποτέ η Βρετανία να πληρώσει το συνεχώς αυξανόμενο χρέος της" είπε ο Rogers, προσθέτοντας την πρόβλεψη βόμβα πως σύντομα η χώρα θα χρειαστεί πακέτο διάσωσης. Αν και το χρέος της είναι μακροπρόθεσμο, κάτι θετικό, αλλά αν η κυβέρνηση συνεχίσει να πιέζει για τη λήψη και την εφαρμογή των μέτρων λιτότητας τότε στις επόμενες εκλογές το πιθανότερο είναι να χάσει την εξουσία και το πρόγραμμα λιτότητας να σταματήσει.

Η Βρετανία έχει βρεθεί στην ανάγκη να λάβει δάνειο από το ΔΝΤ, το 1976, ύψους 2,3 δις λιρών, όταν αντιμετώπιζε το πρόβλημα της υψηλής ανεργίας και του υψηλού πληθωρισμού

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:11 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Μάιος 01, 2011 1:51 pm
Δημοσιεύσεις: 881
Θάνο,
Αγγλία χρεος 80%..950δις στερλίνες περιπου! αν συνυπολογιστούν στους λογαριασμούς και εκπέσουν εκεί τα bail out της RBS και της Lloyds πάνε στα 2,5 τρις στερλίνες δημόσιο χρέος..σε ποσοστό σε αφήνω να το βγάλεις..80%*2,5 περίπου!!...πάνω απο 200%.....ιδιωτικό χρέος πάνω απο 400%, με αυξανόμενο πληθωρισμό και αναμενόμενες αυξήσεις επιτοκίων.......απο αποκρατικοποιήσεις έχουν.....μια γέφυρα στον Τάμεση και το δάσος του Σέργουντ...χαχαχα

Σε λίγο θα μας μιμηθούν στο σπορ της απλωμένης ανοικτής παλάμης ζητώντας δανεικά απο....το ΔΝΤ!...και τον μπαρμπα Σαμ!

_________________
ΌΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ..ΟΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ....
Στον εαυτό μου το λέω, να μην περιμένει τις....5000 μονάδες για να πουλήσει..χαχαχα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:19 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Αύγ 19, 2010 2:58 pm
Δημοσιεύσεις: 2371
και ολες τις Αγγλιδες να βαλουν υποθηκη δεν βγαινουν ουτε σε 50 χρονια που θα εχουν γερασει! :oops:

_________________
Γαμος στυλ ΕΛΠΕ!!!! εχετε προσκληση?


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:21 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
το ξερω σκοτυ
καιρο φωναζω οτι το παιχνιδι ειναι στημενο γιατι την ελλαδα την ξεσκιζουν ετσι κατι θελουν τα παιδια
αλλα και εμεις μ@λακες ειμαστε τους δωσαμε το δικαιωμα να ασελγησουν πανω μας .
η βλακια μας περισευει.

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:24 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 01, 2010 10:12 am
Δημοσιεύσεις: 794
Άντε να σωθούμε εμείς να ζοριστούν τα Αγγλάκια (αυτά βέβαια είναι μαθημένα και στο :o :shock: :lol: ) πιπέρι....! :lol:
Και έχω δει ένα mac 500€ συν πιο φτηνά απ΄ότι εδώ :D μη μας μείνει μόνο το ταξίδι να αποταμιεύσουμε και κανα €!

Άντε χαα, φτάνει.......όλος ο κόσμος απογοητευμένος είναι από μας περιμένεις να "σπάσουμε" για να ξεκινήσεις?

_________________
"Δεν πειράζει που δε σου ρθε η ζαριά
τζογάρισες στο όνειρο κι είσαι έτοιμος για όλα... ...Για μένα το λέω!


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:26 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Αύγ 19, 2010 2:58 pm
Δημοσιεύσεις: 2371
να το γυρισουμε σημερα!

_________________
Γαμος στυλ ΕΛΠΕ!!!! εχετε προσκληση?


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:28 am 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Μάιος 01, 2011 1:51 pm
Δημοσιεύσεις: 881
Θα γυρίσει όταν πίσω απο τις κλειστές θύρες έχει κλείσει η συμφωνία ηλιοκαή!!...δεν είμαστε μακριά όμως...μέρες μετράμε για το turnaround

_________________
ΌΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ..ΟΧΙ ΑΠΛΗΣΤΙΑ....
Στον εαυτό μου το λέω, να μην περιμένει τις....5000 μονάδες για να πουλήσει..χαχαχα


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Η ΣΤΑΝΗ ΤΟΥ ΒΛΑΧΟΥ
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Μάιος 09, 2011 11:30 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τρί Μάιος 12, 2009 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 923
Την Παρασκευή η κυβέρνηση κατέθεσε τροπολογία στην οποία προτείνει να εξασφαλιστεί με νόμο του κράτους η μεταφορά από τώρα της κυριότητας των 50 δις από τις αποκρατικοποιήσεις που έχουν προγραμματιστεί να γίνουν με βάση το γνωστό σχέδιο, στους δανειστές της χώρας. Αν δεν κάνω λάθος κάτι τέτοιο δεν έχει συμβεί ούτε με τα δάνεια της ελληνικής Επανάστασης του 1821.

Αξίζει να σημειωθεί πως η τροπολογία που κατατέθηκε προς ψήφιση δεν προτείνει να μπουν ως ενέχυρο για την αποπληρωμή των δανείων τα 50 δις των αποκρατικοποιήσεων, δηλαδή κάτι παρόμοιο με αυτό συνέβη στην περίπτωση του Μνημονίου. Στο Μνημόνιο, ορίζεται πως αν η Ελλάδα δεν καταφέρει να αποπληρώσει τα δάνεια των 110 δις ή καθυστερήσει στην πληρωμή των τόκων ή στην υλοποίηση του προγράμματος που έχει συμφωνήσει οι δανειστές θα έχουν δικαίωμα να διεκδικήσουν τμήμα της ελληνικής περιουσίας για να καλύψουν τις απώλειες τους.

Στην τροπολογία δεν προτείνεται να συμβεί αυτό αλλά κάτι πολύ διαφορετικό: στην ουσία η κυβέρνηση αφού πρώτα δημιουργεί ένα Μέγα Swap το οποίο ονομάζει 'πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων' και μέσα σε αυτό βάζει περιουσία του δημοσίου ύψους 50 δις ευρώ (εταιρίες, λιμάνια, αεροδρόμια, λαχεία, ακίνητα κλπ), έρχεται με την τροπολογία να προτείνει να γίνει νόμος του κράτους ότι το Swap αυτό θα ανταλλαχθεί με χρέος.

Η εξίσωση αν και καλά κρυμμένη είναι πολύ απλή: στη μία πλευρά του swap μπαίνει κρατική περιουσία και στην άλλη χρέος. Μετά την ανταλλαγή οι δανειστές θα έχουν λάβει τη δημόσια περιουσία και εμείς το χρέος. Μπορεί κανείς να ονομάσει αυτό το swap όπως επιθυμεί ώστε για πολιτικούς ή άλλους λόγους να φανεί πως είναι κάτι άλλο αλλά δεν παύει να είναι ένα swap.

Ένα ερώτημα που εγείρεται είναι με ποιο ακριβώς χρέος θα ανταλλαχθεί το swap των 50 δις. Η πρόβλεψη μου είναι όχι με χρέος ελληνικών τραπεζών ή φορέων (ούτε κυπριακών). Αν αυτό ισχύσει τότε μένουν μόνο δύο άλλες κατηγορίες χρέους: αυτού από το πακέτο διάσωσης και αυτού που κατέχουν ξένες τράπεζες και ιδρύματα.

Δεδομένου πως το ΔΝΤ είναι 'προτιμώμενος' δανειστής ενώ η ΕΚΤ και η ΕΕ καλύπτονται με ενέχυρα επί της ελληνικής περιουσίας από το Μνημόνιο, είναι πιθανό το swap των 50 δις να ανταλλαχθεί με χρέος που κατέχουν ξένες τράπεζες και ιδρύματα.

Αν λάβουμε υπόψη μας πως οι ελληνικές τράπεζες και οι ελληνικοί φορείς κατέχουν περίπου 90 δις κρατικού χρέους, η Κύπρος περίπου 10-15 δις, η Τρόικα μαζί με τις αγορές της ΕΚΤ κατέχει, ήδη, περίπου 100 δις ελληνικού χρέους, τότε το υπόλοιπο εκ των 350 δις του συνόλου του ελληνικού χρέους που μένει στα χέρια ξένων τραπεζών και φορέων είναι περίπου 150 δις. Το Μέγα Swap θα εξασφαλίσει το 1/3 από αυτό, κατά αν αυτό ισχύσει τότε το πιθανότερο είναι πως θα πρόκειται για χρέος γαλλικών, γερμανικών και ελβετικών τραπεζών.

Ανοίγοντας η κυβέρνηση το δρόμο με το πρώτο swap των 50 δις, θα έχει τη δυνατότητα να προχωρήσει μετά από μερικά χρόνια σε δεύτερο ή τρίτο. Με αυτόν τον τρόπο από τη μία η Ελλάδα θα παραμένει δεσμευμένη από τα δάνεια στην Τρόικα τα οποία θα χρειαστεί χρόνια για να αποπληρώσει (τουλάχιστον μέχρι το νέο περιθώριο από την επιμήκυνση) ενώ παράλληλα θα υπακούει στις επιταγές της και από την άλλη θα έχει ανταλλάξει ένα τεράστιο τμήμα της περιουσίας της με χρέος σώζοντας της ξένες τράπεζες.

Σε αυτό το σενάριο η κυβέρνηση είναι πιθανό να υποχρεώσει τις ελληνικές τράπεζες και τους ελληνικούς φορείς να ανταλλάξουν τα ομόλογα τους με άλλα, λήξης μετά από πολλά χρόνια ενώ δεν αποκλείεται μέσα στα πλαίσια της αλληλεγγύης να εξασφαλίσει μία παρόμοια συμφωνία και με την Κύπρο. Με αυτόν τον τρόπο, όμως, το βάρος θα μεταφερθεί και πάλι στην Ελλάδα, δηλαδή στους πολίτες, αφού από τη μία πλευρά οι ελληνικές τράπεζες θα χρειαστούν μεγαλύτερη στήριξη προκειμένου να αντέξουν την ήπια αναδιάρθρωση και από την άλλη τελικά θα πάρουν πίσω όλα τα χρήματα που τους χρωστά το κράτος, δηλαδή οι Έλληνες πολίτες.

Αν τώρα η Τρόικα θέλει να διεκδικήσει και το όσκαρ καλύτερης σκηνοθεσίας στο έργο 'διάσωσης της Ελλάδας', μπορεί να συμφωνήσει με την απαίτηση της Γερμανίας ΄να συμμετέχουν στο κόστος της διάσωσης και οι δανειστές', κάτι που τελικά θα καταλήξει να ισχύει για ένα μικρό τμήμα του χρέους έτσι ώστε από τη μία η ζημία να είναι ελάχιστη ή μηδαμινή (ειδικά στην περίπτωση ήπιας αναδιάρθρωσης) και από την άλλη να ικανοποιηθεί και το λαϊκό αίσθημα προκαλώντας στον κόσμο την ψευδαίσθηση πως και οι τράπεζες πήραν το μάθημα τους και τελικά 'όλοι πλήρωσαν' την κρίση.



Πάνος Παναγιώτου
χρηματιστηριακός τεχνικός αναλυτής

_________________
ο βλάχος ειναι πονηρός

10 ηλίθιοι δεν κάνουν έναν έξυπνο


Τελευταία επεξεργασία από thanos και Δευτ Μάιος 09, 2011 11:47 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3052 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 306  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 34 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr