neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3428 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 343  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 5:35 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Δεκ 06, 2009 10:37 pm
Δημοσιεύσεις: 1565
Τωρα για την χωρα μας , νομιζω το γνωριζουν οι περισσότεροι, εχουν ..ολοι να λενε! Ειδα ειδικούς που ειχαν αποψη αλλα ειδα και απλους εργαζομενους που επισεις ειχαν αποψη για το τι φταιει.
Εντυπωσιακο το γεγονός πως οσοι ηξεραν μερικα πράγματα ηθελαν να επενδυσουν στην χωρα μας ενώ ο απλός κόσμος οταν ακουγε για απεργίες κουναγε το κεφαλι του λεγοντας πως αυτοι εκει δεν εχουν περιθωρια για τετοια, θεωρώντας πως το κοινωνικο συστημα με τις προωρες συνταξεις εφτασε την Ελλάδα στο σημειο αυτο.
Δεν μπορει να δινουν συνταξεις στα 35 και 40 μου ειπαν ( υπερβολη των ΜΜΕ φυσικά αυτο , αλλα αν βαλουμε μια δεκαετία πάνω, ερχομαστε στην πραγματικοτητα) και να περιμένουν πως θα συνεχιστει αυτο για πάντα..
Στις ΗΠΑ εχουν το 401 σχήμα, οπου δινεις λεφτα για την συνταξη σου στο κρατος και αυτο τα δινει σε funds να τα επενδυσουν.Ομως λογω της οικονομικης υφεσης ( λογω του bear market επι της ουσίας) τα λεφτα..χαθηκαν! Και βγηκε το κρατος και ειπε, συνταξεις γιοκ, δεν υπάρχουν λεφτα.
Και φυσικα οι διαφημισεις για το που πρεπει να βαζει κανεις οσα του περισσευουν καθε μηνα δινουν και παιρνουν.
Ο μεσος εργαζομενος δουλευει πολυ στην ΝΥ αφου το κοστος ζωής ειναι πολυ υψηλό και οι μισθοι χαμηλοί για τους πολλους. Οι πετυχημένοι και οσοι ειτε αξιζουν ειτε ειναι σε καταλληλα ποστα παιρνουν καλα λεφτα. Ανεργία δεν υπάρχει , εκτός του χρηματοοικονομικου τομέα, ενω οι ξενοι ειναι ..περισσότεροι απο τους Αμερικανούς και το να ακουσεις σωστα Αγγλικά στον δρόμο ή σε δουλειές ειναι..σπάνιο.

_________________
*τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπες ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.

Dr. Πάνος Δάντης, DBA,CEFA,CAM


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 5:56 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Δεκ 06, 2009 10:37 pm
Δημοσιεύσεις: 1565
Τωρα για την κριση, ολοι ειναι προβληματισμένοι αλλά κανεις δεν τα ριχνει στους αλλους οπως εδω, δηλαδή να κλεισω τους δρομους να πως μια σαχλαμαρα ή η παγκοσμιοποιηση φταιει κλπ.

Το εγχωριο δυναμικο αν δεν αντιληφθει οτι δεν ειναι ...μονο του στον πλανητη και υπάρχουν και αλλου πορτοκαλιες που κανουν πορτοκάλια, εχασε. Το δε δημοσιο για το οποιο ολοι χυνουν δάκρυα πρεπει να συρικνωθει γιατι εκει ειναι η πηγη πολλων προβλημάτων. Η διαφθορα απο εκει ξεκινα, απο τον εφοριακο που ζητα λεφτα για να βοηθησει στην φοροδιαφυγή, το πολεοδομο που θελει φακελάκι για να προχωρησει μια αδεια και τον τελωνειακο που ζηταει παντα κατι για να πράξει τα αυτονοητα.
Ολοι αυτοι και πολλοι αλλοι , δεν προκειται να σταματησουν αυτη την πρακτικη ουτε με αλλο νομισμα, ουτε με αλλη πολιτική, ουτε εκτος ΕΕ..
Η μεσαια ταξη - για τους ξενους αυτη ειναι η μεσαια ταξη στην Ελλάδα - εμαθε να ζει με τα φακελάκια και υπο την κακώς ενοουμενη κρατικη προστασία, εφτασε στο τελος της. Δεν μπορουν οι υπολοιποι να την συντηρούν εις βαρος τους.
Το τι θα γινει με ολους αυτούς , ειλικρινα ειναι προβλημα τους. ΟΙ απολυμενοι στον ΙΤ δεν εχουν καμια μεριμνα και ομως κανεις δεν τους υποστηριζει κανεις δεν ζητησε "εργασιακες εφεδριες".

Σιγα μην λυπηθούμε τα επι 35 χρονια παρασιτα που εξαγοραζαν την ψηφο τους με μια θεση, επαιρναν σύνταξη πολυ νωριτερα και πολυ υψηλότερη και επαιζαν τους σοσιαλιστες μετα λεφτα των αλλων.

_________________
*τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπες ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.

Dr. Πάνος Δάντης, DBA,CEFA,CAM


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 6:58 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 23, 2010 11:11 am
Δημοσιεύσεις: 403
Καλά όλα αυτά. Καλές και οι απολύσεις. Καλή και η περικοπή από τα 1200 στα 1160. Καλό και το ενιαίο μισθολόγιο. Αλλά αφορολόγητο στα 5.000; 416,66 το μήνα; Περικοπή στη σύνταξη του ΟΓΑ των 350; Δηλαδή βάση ποιάς λογικής; Στο κάτω κάτω αυτοί είναι που τα τρώνε όλα στην αγορά. Αυτό φέρνει σίγουρα πρόβλημα και ύφεση. Κανονικά δεν θα έπρεπε να κ΄ποψει όλες τις συντάξεις και να τις κάνει όλες ενιαίο συνταξιολόγιο μαξιμουμ 1200 ευρώ; Πιο πολλά λεφτά δε θα έπαιρνε; Δηλαδή όταν έχει αυτές τις τιμές και μάλιστα τις ανεβάζει με το ΦΠΑ πώς περιμένει να εισπράξει από το ίδιο το ΦΠΑ όταν μειώνει αυτόν που καταναλώνει; Δεν είναι παράλογο αυτό; Γι αυτό ρώτησα λοιπόν. Τί είναι αυτό που είναι τόσο πολύτιμο και πρέπει να ακολουθήσει αυτόν το δρόμο και όχι κάποιον άλλο. Και δε μιλάω για Καζάκειες θεωρίες. Μιλάω να κάνει μια οριζόντια περικοπή, και πλαφόν σύνταξη με κατηγορίες. Να φτάνουν οι συντάξεις μέχρι 1500 ευρώ συμπεριλαμβανομένων των επικουρικών ταμείων για παράδειγμα. Τί είναι αυτό που μπορεί να τον κάνει να κόβει από τα 350 στον 80χρονο και όχι από τα 2000 στον 60χρονο; Μόνο εγώ το βλέπω αυτοκτονία;

_________________
Το να είναι κάποιος γίδι δε με απασχολεί. Αλλά το να προσπαθεί να με πείσει ότι είμαι κι εγώ γίδι για να μην αισθάνεται μόνος του, με εξοργίζει.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 7:00 am 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 23, 2010 11:11 am
Δημοσιεύσεις: 403
Είμαι λίγο γαϊδούρι, ε; Ούτε καλωσήρθες δεν είπα. Καλωσήρθες λοιπόν και ελπίζω το ωράριο να μην είναι εργασιακό αλλά τζετ λαγκ. Περιμένω την απάντηση γιατί ειλικρινά δεν μπορώ να κατανοήσω τη λογική.

_________________
Το να είναι κάποιος γίδι δε με απασχολεί. Αλλά το να προσπαθεί να με πείσει ότι είμαι κι εγώ γίδι για να μην αισθάνεται μόνος του, με εξοργίζει.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 8:11 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Κυρ Δεκ 06, 2009 10:37 pm
Δημοσιεύσεις: 1565
σωστο φουφουτε αυτο, επρεπε να μπει κατωτερο οριο στις περικοπες. Τωρα στον ΟΓΑ συγκεκριμένα δεν υπάρχουν υψηλές συντάξεις γιατι οι αγροτες παλιοτερα δεν πληρωναν καμια εισφορά. ΚΑι πάλι η επιδοτηση απο τον προυπολογισμο ειναι κοντα στα ..5 δις για τον ΟΓΑ.Εκει φιλε υπάρχει προβλημα. Μπρος γκρεμος και πισω ρεμα. Δεν μπορει να επιδοτει ενα χρεοκοπημενο κρατος με δανεικα τις συντάξεις των αγροτών, και απο την αλλη ειναι απανθρωπο να αφηνεις χωρις ενα επιδομα, γιατι τα 350 ευρω δεν ειναι συνταξη, τα γεροντια που εχιουν τραβηξει 5ο χρονια λουκι.
Τι φταιει λοιπον? Ενα μεγαλο μερος του ελλειματος ειναι αποτελεσμα των λαμογιών. Δηλαδή..μαιμου συντάξεις, προωρες συντάξεις, μαιμου αναπηρικές, και τελος πολυ υψηλές συντάξεις και εφαπαξ σε ορισμένες κατηγορίες στις ΔΕΚΟ..Ολοι αυτοι που ειναι αρκετοι, ζουσαν σε βαρος ολων των άλλων..Φυσικά εχουν αριστεροστροφη ιδεολογία αφου αυτή κυριάρχισε στην χώρα μας λογω της χουντας και των ΜΜΕ. Θεωρω ομως πως αυτοι οι ξεφτιλες - κυριως παιδια της μεταπολιτευσης- δεν θαχαν κανενα προβλημα προκειμενου να ζουν ανετα σε βαρος ολων , να υοθετουσαν και δεξια και καθε ειδους ιδεολογία που δεν θα τους ..χαλούσε.
Και φυσικά , μετα, οι πολλοι βλεποντας τους εντος συστηματος να περνουν ανετα χωρις κοπο και ανευ προσοντων, προσπάθησε να τους μιμηθει..ετσι φτασαμε σε μαζικη παρακμη με τις ευλογίες των πολιτικών που ενθαρυναν αυτή την κατασταση.
Ο Θεος να βαλει το χερι του τωρα, γιατι πριν γυρισει η κατασταση..ανοδικά, θα χειροτερέψη. δηλ εχει και άλλο κατω..

_________________
*τα παραπάνω δεν αποτελούν προτροπες ή συστάσεις για αγορά , πώληση ή διακράτηση μετοχών, ομολόγων, παραγώγων και νομισμάτων.

Dr. Πάνος Δάντης, DBA,CEFA,CAM


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 9:37 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
............................ επαναληψη


Τελευταία επεξεργασία από XANODOS και Παρ Σεπ 23, 2011 9:42 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 9:37 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Απρ 15, 2009 8:55 pm
Δημοσιεύσεις: 1145
αρχισαν οι ενδείεξεις αναστροφής ή ονειρευομαι???

κ. Δαντη ? τι λέτε?

http://www.capital.gr/News.asp?id=1288801
Ενδείξεις αλλαγής τάσης για τις ελληνικές μετοχές εντοπίζει σε τεχνική της ανάλυση με ημερομηνία 22 Σεπτεμβρίου 2011 η HSBC Global Research.

Με τίτλο «Θα μπορούσαν οι ελληνικές μετοχές να ‘γυρίζουν’ σε bullish;» οι αναλυτές του οίκου σχολιάζουν τα εξής: «συχνά λέμε, ως τεχνικοί αναλυτές, ότι η δουλειά μας δεν είναι να εξηγήσουμε το γιατί, αλλά να προσδιορίσουμε το sell ή το buy. Και οι ελληνικές μετοχές θα μπορούσαν να ‘γυρίζουν’ σε bullish».

Σύμφωνα με την HSBC, η ελληνική αγορά παρουσιάζει ενδείξεις ότι πλησιάζει σε έναν σημαντικό πυθμένα και ότι η τάση υποαπόδοσης έναντι της γερμανικής πρόκειται να αντιστραφεί.

Κάνοντας αναφορά στην πτωτική κίνηση των μετοχών των Enron και Lehman Brothers πολύ πριν «ακουστούν» τα άσχημα νέα, οι αναλυτές της HSBC αναφέρουν ότι παρακολουθούν πολύ στενά όσα έχει να «πει» η ελληνική αγορά.

Ο Γενικός Δείκτης του Χ.Α. δείχνει να ολοκληρώνει ένα bear market της τάξης του 90% που ξεκίνησε το 1999, αναφέρει η ανάλυση της HSBC. Παράλληλα, μία άλλη ένδειξη ότι η μοίρα της ελληνικής αγοράς αλλάζει, είναι η υποαπόδοση του Γενικού Δείκτη του ΧΑ σε σχέση με τον γερμανικό DAX και η ανοδική απόκλιση του Relative Strength Index. Σε συγκριτική βάση, η ελληνική αγορά δείχνει ότι θα υπεραποδώσει έναντι της γερμανικής τους επόμενους μήνες.

Υπάρχουν φυσικά πολλοί λόγοι ως προς το γιατί θα μπορούσε η ελληνική αγορά να αρχίσει να υπεραποδίδει, προσθέτουν οι αναλυτές της HSBC. «Τα γεγονότα αναμφίβολα θα ξεδιπλωθούν και θα βρεθούν αυτοί που θα εκλογικεύσουν το γιατί συνέβη ότι συνέβη. Αυτό που εμείς γνωρίζουμε, ως τεχνικοί αναλυτές των παράλογων αγορών, είναι ότι η ελληνική αγορά μοιάζει να περιμένει ένα πιο λαμπρό μέλλον σε αυτή την κρίσιμη στιγμή».


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 9:51 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τετ Οκτ 20, 2010 7:17 pm
Δημοσιεύσεις: 12
Κυριε Δαντη σας χαιρετω, οι αποψεις σας ειναι σωστες και το προβλημα της χωρας μας ειναι τραγικο.Πιστευω οτι πριν απο καθε καταβολη της δοσης ισως εντεχνως να δημιουργουν θεμα για να περνανε αλογιστα οι κυβερνουντες διαφορα σκληρα μετρα.Βεβαια αυτα τα μετρα ειναι ενταλως περιστασιακα και χωρις βαθος και ουσια,γιατι ολοι οι υγειως σκεπτομενοι ελληνες ξερουν τι πρεπει να γινει για να σωθουμε αλλα τα κοματοσκυλα τα φηνουν απειραχτα.Αποψη μου ειναι οτι πρεπει να πουλησουν ολες τισ ΔΕΚΟ δεν με ενδιαφερει το τιμημα αρκει να μη πληρρωνει ο φορολογουμενος τα ταμεια τους, τις συνταξεις τους και το αλλο ελληνικο εφευρημα τα παχυλα εφαπαξ τους.Αληθεια σε αλλα κρατη παιρνουν οι Δ.Υ. εφαπαξ, γιατι εδω στη μπανανια πουλησαμε την Ολυμπιακη και ανελαβε το κρατος αν ειναι δυνατον ολες τις συνταξιοδοτησεις τους. Το ιδιο γινετε και με τις τραπεζες που υποτιθετε πουλησαν.Αρα ο ΓΑΠ και ο καθε μακακας που μας κυβερναει κοιταζει πρωτα το κοματικο κρατος και τα ψηφαλακια για να μη χασει την εξουσια.Πιστευω οτι αν δεν φυγουν εκτος Ελλαδας οι 3 βρωμοοικογενεις που μας κυβερνανε δυστυχως θα εχουμε τραγικα αποτελεσματα σαν χωρα.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 23, 2011 11:53 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Πέμ Σεπ 23, 2010 11:11 am
Δημοσιεύσεις: 403
Ίσως δεν έθεσα εγώ σωστά το ερώτημα. Δεν μιλάω για την κοινωνική πολιτική και το δίκαιο. Αυτό ούτως ή άλλως πήγε περίπατο εδώ και πάρα πολύ καιρό. Συμφωνούμε σε όλα τα παραπάνω. Αλλά εγώ επιμένω κάνοντας 2 λογαριασμούς στο πόδι. Ακόμη κι αν υποθέσω ότι οι αγρότες που παίρνουν σύνταξη είναι 1.000.000. Ακόμη κι αν υποθέσω ότι έπαιρναν 500 ευρώ. Λαμβάνω υπόψιν μου ως δεδομένο ότι με 500 ευρώ το μήνα, μέχρι να ψοφήσει της πείνας, θα τα καταναλώνει όλα. Μα όλα όμως. Δεν υπάρχει περίπτωση να του μένει 1 λεπτό στην τσέπη. Και λέω τώρα. Με τα 5 δις που θέτεις, μιλάμε ότι αυτός με την περικοπή της τάξεως των 50 ευρώ αυτή χάνει κάτι σαν 115.000.000 σε ΦΠΑ ετησίως. Και όχι μόνο χάνει το ΦΠΑ που είναι ένα υπέρογκο ποσό, χάνει και από την κατανάλωση στην οποία ούτως ή άλλως θα πήγαιναν τα υπόλοιπα 385.000.000 με ότι συνέπειες αλυσιδωτές μπορεί να έχει αυτό και στις θέσεις εργασίας και στην παραγωγή και πάει λέγοντας.
Τώρα με βάση τα παραπάνω και ενώ μιλήσαμε μόνο για τον ΟΓΑ και όχι για άλλες συντάξεις, μπορείς να μου πεις τι είναι αυτό που είναι τόσο καλύτερο από οικονομολογικής απόψεως που να τον κάνει να κόψει απευθείας τα 500.000.000 και όχι να τα αφήσει στην πιάτσα να παράγουν; Δηλαδή η αμεσότητα των χρημάτων ούτως ή άλλως δεν υπάρχει. Δηλαδή αν θέσουμε τα 500.000.000 δια του 12 μιλάμε για μηνιαίως 40.000.000 ευρώ. Δεν είναι ένα ποσό το οποίο να δικαιολογεί μια τέτοια κίνηση. Εν όψει των άμεσων 40 μυρίων αυτός προτίθεται ουσιαστικά να χάσει πολλαπλάσια και όχι μόνο να τα χάσει αλλά να τα χάσει και σε ύφεση γιατί παράλληλα αν αυτά τα χρήματα δεν γυρνούν στην παραγωγή είναι λογικό ότι δημιουργούν ακόμη μεγαλύτερη χασούρα.
Καταλαβαίνω τα λαμόγια και τις μεγάλες συντάξεις. Τα καταλαβαίνω όλα. Αλλά το κέρδος από μια διαφορετική περικοπή θα ήταν πολλαπλά τεραστιότερο από μια τέτοια γελοία περικοπή. Ε, αυτό με κάνει και σκέφτομαι ότι ή υπάρχει κάποιο άλλο σκεπτικό στο οποίο εγώ δεν φτάνω ή το σχέδιο είναι "3 ΟΥ ΚΟΥΤΟΥΡΟΥ ΚΙ ΟΠΟΙΟΝ ΠΑΡΕΙ Ο ΧΑΡΟΣ".

_________________
Το να είναι κάποιος γίδι δε με απασχολεί. Αλλά το να προσπαθεί να με πείσει ότι είμαι κι εγώ γίδι για να μην αισθάνεται μόνος του, με εξοργίζει.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Market Talk με τον Dr. Πάνο Δάντη
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Σάβ Σεπ 24, 2011 12:58 pm 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: Τρί Απρ 27, 2010 6:00 pm
Δημοσιεύσεις: 3522
Κύριε Δάντη ,

-στα χρηματιστήρια υπάρχουν τρεις περίοδοι, της ανόδου , της πτώσης και της απαξίωσης.
πείτε μας αν θέλετε κάποιες σκέψεις σας για τη χρηματιστιριακή περίοδο που διανύομε.
έχω την εντύπωση ότι δεν αναζητούμε όσο πρέπει τις ευκαιρίες που παρουσιάζει η περίοδος αυτή για κάποιες εταιρείες που διαγραμματικά αλλά και θεμελειωδώς προσφέρονται για σταδιακές τοποθετήσεις βραχυμεσοπρόθεσμου χαρακτήρα .

-τη γνώμη σας για την ΕΛΛ , ΜΥΤΙΛ, ΜΟΗ, ΕΧΑΕ.
ευχαριστώ.


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 3428 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158 ... 343  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 8 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr