Έλειψα ένα 3ήμερο λόγω υποχρεώσεων που είχαν να κάνουν με καθημερινή επαφή με κόσμο, εδώ, στην Ιταλία. Είχα, ας πούμε, το χρόνο να σκεφτώ όλα όσα έγιναν τον τελευταίο καιρό και να τα συγκρίνω με όσα είδα και άκουσα. Αυτό το πράγμα δεν πάει πουθενά.Αυτή η ιστορία δεν θα τελειώσει καλά Πάνο. Όλο το σύστημα που χρησιμοποιείται είναι λάθος. Όλως παραδόξως όλα όσα λες, ακόμη κι εσύ, όλα όσα υποστηρίζουν οι πολιτικοί μας πατάνε σε ένα σύστημα το οποίο καταρρέει μέρα με τη μέρα. Έχουμε μπει πλέον στην τροχιά της χρήσης της κομουνιστικής σκέψης και νοοτροπίας αλλά με καπιταλιστικές αρχές. Αυτό είναι και το New, new deal....Δεν θέλω να τρομάξω κανέναν ούτε να καταστροφολογήσω αλλά έχω περισσότερους από έναν γνωστούς που ήδη έχουν αρχίσει να οπλίζονται παρανόμως(όπως οι ίδιοι δηλώνουν και δεν αναλαμβάνω καμία ευθύνη για αυτό που λέω, είναι απλή αναφορά σε λεγόμενα) και αυτές τις μέρες ήρθα σε επαφή με ανθρώπους που όταν μιλούν καταλαβαίνεις ότι είναι στην κόψη του ξυραφιού. Πλέον οι συγκεντρώσεις δεν θα είναι τόσο ειρηνικές όσο φαίνονται. Βλέπετε κι εσείς νομίζω ότι έχουν εξαφανιστεί οι μπαχαλάκηδες και ο κόσμος δεν πηγαίνει στο σύνταγμα γιατί δεν μπορεί να ακούει τον κάθε εργατοπατέρα. Αυτές είναι οι στιγμές, που γεννούν τις μεγάλες αλλαγές, αυτό μας διδάσκει η ιστορία. Ήρθε η ώρα που είτε ο κόσμος θα υποκύψει-που το βλέπω λίγο πιθανό- είτε θα γεννηθούν νέοι τρομοκράτες και μάλιστα πολύ πιο αιμοβόροι από παλιά. Καλή η πρωτεύουσα και το τσιμέντο αλλά η επαρχία, που δεν είναι χειραγωγημένη με τον ίδιο τρόπο, άρχισε να αλλάζει στάση απέναντι σε όσα γίνονται...Οι αλλαγές που προτείνονται δεν οδηγούν πουθενά....Στην Ιταλία, μορφωμένοι άνθρωποι, όχι με πτυχία από ΔΑΠ, ΠΑΣΠ, ΚΝΕ κτλ, πλέον έχουν μπει στη διαδικασία να ζητούν ανοιχτά Default. Και αυτό είναι το λιγότερο. Όταν ξέρουμε ότι υπάρχει ομάδα πανεπιστημιακών, όχι συνδικαλιστών, κάθε άλλο, οι οποίοι βγάζουν από το συρτάρι όλους τους κώδικες και ξαναγράφουν νόμους και νομοθετικά πλαίσια και μάλιστα έχουν απήχηση και πέραν αυτού ζητούν τη συνδρομή όλων των πολιτών, σημαίνει ότι έχει δημιουργηθεί ένα παρακράτος απόλυτα λειτουργικό χωρίς όμως οικονομία...καταλαβαίνετε πιστεύω...Όποιος δεν καταλαβαίνει ας πάει να κοιτάξει τί έκανε ο Ελευθέριος Βενιζέλος...και πώς αυτό ενήργησε σε σχέση με την γεωπολιτκή...και φυσικά ποιά ήταν η αποτυχία του συστήματος το οποίο είχε να κάνει με ένα ευρύτερο κράτος συμφερόντων το οποίο προτίμησε να χάσει πολλά από τα κεκτημένα (και εδαφικά) προκειμένου να επανακτήσει κάποιους ελέγχους....Δεν ξέρω αν η ιστορία επαναλαμβάνεται τραγικωμικά αλλά να σας πω την αλήθεια δεν θα το ήθελα κιόλας...Έλα όμως που οι ενδείξεις λένε άλλα. Έχω και πολλά ακόμη να σας πω που είδα και άκουσα αυτές τις μέρες αλλά δεν έχω το χρόνο. Με τον καιρό και με τις ευκαιρίες θα σας τα πω τα όσα είδα και άκουσα και ελπίζω να μην ανατριχιάσετε.

1.ευχαριστω πολυ για απαντηση κ. Πάνο

2...παει το τότε ...παει κατω οπότε

Σορρυ που επιμενω αλλα θα ηθελα την αποψη σας για τα παραπανω και επισης για το αν ευσταθουν αυτα που
γραφονται πως τα νεα απο την ''Μαυρη Πετρα''(black rock) ειναι θετικα

Πιθανον τα δανεια - επιχειρηματικά κυρίως- που ειδε η μπλακ ναναι σε μικροτερο ποσοστο επισφαλη. Ομως η πιεση που νιωθει το μέσο νοικοκυριό και η φορολογικη αφαίμαξη που εχει και κυρίως θα υποστεί , θα αναγκάσει πολλους να μην πληρώσουν τα δάνεια , ειδικα οσα δεν εχουν να κανουν με στεγαστικά. Συμφωνώ πως το Ελληνικο τραπεζικο σύστημα ήταν αρκετά συντηρητικό με εξαιρεση ισως την Εurobank, ομως η υφεση ειναι πρωτοφανής για τα δεδομένα ανεπτυγμένου κράτους. Συνεπώς ας ειμαστε επιφυλακτικοί, και ας δούμε τι θα γινει με το κουρεμα, ποσο θαναι και αν θα περιλαμβανει ολο το χρέος.

Αυτο που γινεται στην Ευρωπη είναι εξαιρετικα δυσκολο. Στα κλασσικά οικονομικά μια υφεση αντιμετωπιζεται με αυξηση των κρατικών δαπανών που δημιουργει αύξηση της ζήτησης για αγαθα και υπηρεσίες. Αυτη η πολιτική ομως αυξάνει το χρέος. Αυτο προσπαθούν να κανουν οι ΗΠΑ εδω και 4 χρόνια με μέτρια μεχρι στιγμής αποτελέσματα, τυπώνοντας χρήμα. Η Ευρωζώνη δεν μπορει να το κανει ευκολα αυτο καθως δεν εχει κοινη οικονομικη πολιτικη και εναν υπουργο οικονομικών, ενώ η Γερμανία δεν θελει ουτε να ακουσει για τυπωμα΄. Φυσικά η στηριξη της ΕΚΤ ειναι μια πλάγια παροχή ρευστότητος αλλα πολυ μικρή.
Επιπλέον πολλες θεσεις εργασίας εχουν παει Κινα και Ινδία και η Δυσηεχει χασει ενα μερος του πλουτου που ειχε , και οποιος εχει μεταφερθει Ανατολικα.
Λυση ευκολη δεν υπάρχει, και αφηστε τις ιστορίες με τους απελπισμενους διαδηλωτές και τα δικαια αιτηματα και το ψωμι της οικογενειας κλπ..Αν μπουν φοροι και καθε κράτος οχυρωθει οικονομικα σε εθνικο επιπεδο, τοτε το βιοτικο επιπεδο θα πεσει τοσο οσα τα εισαγομενα προιόντα και υπηρεσίες που χρησιμοποιει.
Ειναι αληθεια πως η μεσαία ταξη την πληρωνει αφου αυτη καταναλωνει και ειχε υπερδανειστει και αυτής το βιοτικο επιπεδο ειχε ανεβει πολυ. Και αυτός ειναι επαρκής λόγος για να βρεθει λυση την επομενη 3τια εως 5ετία και επαρκέστατος λογος για να δούμε την επομενη 15ετία ενα πολυ δυνατο bull market παγκοσμίως.
Οσο αναφορά το σύστημα αυτο ειναι απιστευτα προσαρμοστικο και ευελικτο και θα επιβληθει και παλι , με τις απαραίτητες αλλαγές.
Οι αναλύσεις με φιλοσοφικό κινητρο ή κοινωνικο ειναι καλες αλλα δεν αποτυπωνουν την πραγματικότητα που ειναι κυνική, ψυχρή και λειτουργει με άλλους κανονες.

ΚΑΛΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΣΥΝΤΡΟΦΕ ΠΑΝΟ,
Λοιπον θα ηθελα οποτε εχεις χρονο 3 απαντησεις σε θεματα που εχουμε συζητησει εδω με συναδελφους και θελαμε την δικη σου γνωμη.
1. Πιστευεις οτι εαν δεν δωσουν λυση στις 21 -10 οι γερμανοι και πανε παλι τα πραγματα πισω οι αμερικανοι και οι αναδυωμενες θα σπρωξουν το Γιωργακη σε θεαματικη εξοδο και θα παρουν την λυση στα χερια τους;;Μιας και το παιχνιδι εχει ξεπερασει την Ελλαδα επιασε Ιταλια ακουμπαει Γαλλια και την Ισπανια ηδη την χτυπησε;; Η δε πορτογαλια ειναι εκτος στοχων ηδη .
2. Δωσε μας εαν εχει κατα την γνωμη σου εστω και κατελαχιστο βαθμο αληθειας το σεναριο για δικη μας αυτονομη αναδιαταξη του χρεους δηλαδη να πουμε μονοι μας στους ξενους κανουμε 50% κουρεμα σε ολο το χρεος. Εμεις πιστευουμε οτι δεν γινεται γιατι δεν θα εχουμε την στηριξη κανενος ταμειου για να δωσει νεους τιτλους με βαθμο ΑΑΑ που θα αγοραζαν οι ξενοι εστω και στο 50%
3. Κατα τη γνωμη σου ενα δεν εχουμε αποτελεσμα την Κυριακη μηπως σιγα σιγα να αλλαξουμε τα ευρω σε δολλαρια;;
4. Δικο μου ερωτημα η ΣΩΛΚ θα αντεξει;;;

Πάνο όπως είδες τους διαδηλωτές τους είχα βγάλει από το παιχνίδι σε αυτό που έγραψα. Δεν διαφωνούμε σε όσα λες αλλά... Αλλά πίστεψέ με είδα κόσμο ο οποίος δεν έχει καμία όρεξη να διαδηλώσει. Και πίστεψέ με, είναι χειρότερος και πιο επικίνδυνος ένας που δεν διαδηλώνει από έναν που διαδηλώνει. Οι διαδηλώσεις, από τότε που υπάρχουν κράτη, είναι και ένα μέσο εκτόνωσης, αν θέλεις. Όταν κάποιος διαδηλώνει, είτε είναι "αναρχικός" είτε μπαχαλάκης είτε δημόσιος υπάλληλος είτε οτιδήποτε άλλο και είτε έχει δίκιο είτε έχει άδικο κάποια στιγμή δίδεται μια λύση και ησυχάζει. Έτσι το Σύνταγμα ονομάστηκε "Σύνταγμα" έτσι η "Κλαυθμώνος" ονομάστηκε Κλαυθμώνος κτλ. Στο τέλος υπήρξε μια εκτόνωση ή τελοσπάντων υπήρξε μία "δικαίωση" αν θέλεις, ορίζοντας δικαίωση το ότι στο τέλος ορίστηκε σύνταγμα κτλ κτλ κτλ... Εμένα ο φόβος μου είναι ότι σήμερα δεν υπάρχει κάποια πλατεία η οποία να λέγεται Μνημονίου, Μεσοπρόθεσμου, Χρεωκοπίας κτλ. Και αν γίνει το λάθος βήμα και καθοδηγηθούν...όπως συμβαίνει...το ξέσπασμα θα είναι ένα πρωινό, ακατάστατο και απροετοίμαστο. Δεν συγκρίνω οικονομοτεχνικά την κατάσταση με τη Βραζιλία αλλά είδες τί έγινε. Ένα ωραίο πρωί τους είπαν δεν έχει πλέον αναλήψεις και εκεί άρχισε ουσιαστικά ο εμφύλιος. Έσφαζαν τραπεζικούς, τραπεζίτες και οικονομολόγους(φτου φτου φτου μακριά από εμάς...). Εγώ αυτό φοβάμαι μη γίνει. Και αν στις 23 δε βρεθεί λύση και η λύση έρθει μετά τα χριστούγεννα με μια περιποιημένη χρεωκοπία τότε το πράγμα θα είναι "τρεχάτε ποδαράκια μου να μην σας χ... ο κ...". Νομίζω;

Κυριε Δαντη ποιες ειναι οι αποψεις σας για τις διαφορες τοποθετησεις ενκαιρω διαφορων οικονομολογων κ.λ.π. για το ελληνικο χρεος οπως του Βαρουφακη, Νοτη Μαρια κ.λ.π. Ακουσα απο το ΚΡΗΤΗ T.V.μια εκπομπη του Ν. Μαρια και ομολογω επαθα πλακα με αυτα που ελεγε. Την εχει αναρτησει επισης το glog frapezitis και λεει πολλα και διαφορα με γενικο συμπερασμα οτι το χρεος ειναι ευκολο διαχειρισιμο αρκει να υπαρχει μια κυβερνηση ΕΛΛΗΝΙΚΗ οπως λεει και οχι υποταγμενη στους αδιστακτους ευρωπαιους βλεπε ΜΕΡΚΕΛ.

καλησπέρα σε όλους.
Οριστικη λυση άμεσα δεν προκειται να δοθει, εκτός αν ειναι στα απολυτα μέτρα των Γερμανών. Οι BRICS πιέζουν και δινουν λεφτα , αλλα οι ΗΠΑ δεν θελουν γιατι θα αλλάξουν οι γεοπολιτικές ισορροπίες. Ετσι το βάρος πέφτει εντος ΕΕ και κυρίως στην ΓΕρμανία.
Ενας απο τους καλυτερους στρατηγικούς αναλυτές , ο Στεφεν Κινγκ , εγραψε χθες πως αν το ευρώ διαλυθει, το παγκοσμιο εμποριο θα καταρευσει και ο πλανητης θα βιώσει την Μεγαλη Υφεση 2. Συμφωνω και επαυξανω, και αυτο το ξερουν και οι Γερμανοι και ολοι και γιαυτο ο καθενας εκβιάζει στις διαπραγματευσεις. Εκλογές μακρι να γινουν για να τελειωσουμε με τα αλλοθι πολλων, αφου τα περιθωρια ελιγμων ή αλλων δρόμων είναι μικρά. Επειδή ομως οι Γερμανοί κανουν λαθος και οι ΗΠΑ δεν μπορει να παραμείνουν παρατηρητές , η λυση που θα δοθει θαναι πιο μαλακή , ισως με αυξημένα χρονικά περιθωρια αλλά και 10ετη εποπτεία, αφου ο ΔΤ ειναι το προβληματικο παιδι της ιστορίας.
Θεωρω οτι ωσπου να γινουν αυτα και να αποκρυσταλωθει το τελικο σχέδιο το ευρώ ισως πέσει σοβαρα έναντι των άλλων νομισμάτων. Επειδή ομως δεν θα το επιτρέψουν να διαλυθει, θα επανακάμψει δυνατά, μετά.
Μονοι μας αναδιάρθρωση του χρέους δεν γίνεται να κανουμε , γιατι δεν ειμαστε αξιόπιστοι και ετσι δεν θα μας στηριξουν. Οποτε ΜΟΝΟ με την στηριξη της ΕΕ μπορει να γινει αυτο.
Η μετοχές τύπου ΣΩΛΚ, ΜΥΤΙΛ, ΜΕΤΚ, ΜΟΗ κλπ που εχουν εξαγωγικο χαρακτηρα και ειναι σοβαρές εταιρίες είναι ισως καλυτερα απο μετρητά και ομόλογα..αν γινει στραβή τυπου λημαν,λεω αν, τοτε καμια τράπεζα δεν ειναι ασφαλής και κανενα ομολογο ..τετοιες μετοχές ομως ακομα και να βυθιστουν , μετα ανακάπτουν και εχεις τα λεφτα σου και πιθανον θα βγαλεις κέρδος κιόλας. Στις περιπτωσεις Λημαν , ισχυει το "Βαγγέλη , χασαμε". Φυσικά αν εχουμε "αγρια " σκηνικά, 2,3 τραπεζες θα την πληρώσουν , οι αλλες δεν θα αφεθουν σε καταρρευση , αλλα ξέρει κανείς ποιές θαναι αυτές????

Τωρα γιαυτα που λενε στα καναλια ..Παιδια εχω ακουσει τον Καζακη ( δεν αντεχουν σε σοβαρη κριτικη οσα λέει), τον Βαρουφακη ( εδω καποια σενάρια δεν εχουν επιβεβαιωθεί, οπως οτι υπάρχουν δομημένα ομόλογα με τα χρέη των κρατων μελών , σε αλλα ομως εχει δικιο οπως οτι αναπτυξη με λιτοτητα δεν γινεται ) ενώ ττον νότη μαρία δεν εχω ακουσει τι λέει.
Τωρα το χρέος μας ΔΕΝ ειναι διαχειρισιμο ουτε απο τον Μπερνάνκι. Αλλωστε δεν μπορεσαμε εμεις σαν χωρα να το διαχειριστουμε οταν ηταν μικροτερο, εν'ω υπάρχει και μια πολυ μεγαλη κριση χρέους στον πλανητη που κανει πολυ πιό δυσκολη οποιαδηποτε καλη διαχειριση.
Ο αξονας σκεψης οσων ειναι εναντίων του ευρω ειναι σε γενικές γραμμές να μην πληρωσουμε τιποτα , να παμε σε πραγματικη χρεοκοπία και τελικα να παμε σε δραχμές.Αυτη η λυση ακουγεται ωραια σε ολο τον κοσμο γιατι ολοι μας υποφερουμε με τα μέτρα, η προσαρμογη - σοκ ειναι η μεγαλύτερη που εχει επιβληθει σε Δυτικο κράτος ποτε, και εχει και πολλα στοιχεια εκδικησης και συνετισμού. Ομως η "ευκολη λύση" θαταν προτιμητέα μόνο αν ειχαμε παραγωγική βάση, αλλη νοοτροπία σαν λαός, και μεγαλη ικανοτητα προσαρμογής , πείσμα και επιμονή. Χαρακτηριστικά που θα έλεγα οτι ταχει ενας Κορεάτης ή ενας Γιαπωνέζος.Αυτοι ναι , θα μπορουσαν. Εμεις στο σημειο παρακμής που εχουμε βρεθει κοινωνικά, ΟΧΙ. Ασε που εισαγουμε το 70% των αγαθων που χρησιμοποιούμε. Ετσι το ευρω ειναι μονοδρομος αφου συν της αλλοις οι "μεγαλοι" δεν θα διακυνδινεύσουν μαι παγκόσμια υφεση γιατι εμεις την εχουμε δει κάπως..
Ετσι οπως ειναι το χρέος, αν εχουμε αλλους πολιτικούς, αλλαξουμε νοοτροπία σε βασικά σημεία, και πεισμωσουμε σαν λαός , σε 10 χρόνια θα ειμαστε σε καλο βιοτικο επίπεδο και σε 20 τόπος χαρισματικός αφου και ορυκτο πλουτο εχουμε και το "οικοπεδο" ειναι σε 3πλη γωνία και ο καιρός μοναδικός και το τοπίο το καλύτερο και παραγουμε τα παντα. Δηλαδη η Ελλάδα εχει τα πάντα, οι Νεοελληνες ηταν χάλια.., αν αλλάξει λοιπόν ο δεύτερος συντελεστής , θα γινουμε παράδεισος. Αυτο απαιτει ομως πανω απο ολα κοινωνικη συνειδηση και οχι ατομικη , αφου πολυ σωστα ο Αριστοτέλης εχει πει πως η ευημερία ειναι ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ αγαθό μονο..

Guardian: Γερμανία και Γαλλία έτοιμες να συμφωνήσουν για fund διάσωσης της Ευρωζώνης στα 2 τρις ευρώ