neoforum.gr



Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες




Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 11480 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133 ... 1148  Επόμενο
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 04, 2012 7:58 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Κ Α Λ Η Μ Ε Ρ Α



ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ SWR
Κον Μπεντίτ: «Γαλλικές και γερμανικές εταιρείες συνέβαλαν στην ελληνική διαφθορά»
Μερίδιο ευθύνης στα «φαινόμενα διαφθοράς» στην Ελλάδα, που, όπως ισχυρίζεται ο ίδιος, προκαλούν απροθυμία οικονομικής στήριξης της χώρας, αποδίδει ο ευρωβουλευτής των Πρασίνων, Ντάνιελ Κον Μπεντίτ, σε γαλλικές και γερμανικές επιχειρήσεις.


Σύμφωνα με τη Deutsche Welle, ο Κον Μπεντίτ, σε συνέντευξή του στη γερμανική ραδιοφωνία (SWR), είπε: «Αυτό που με ενοχλεί στην ιστορία δεν είναι η διαπίστωση ότι η Ελλάδα ήταν διεφθαρμένη, αλλά ποιος ήταν διεφθαρμένος. Ποιές γερμανικές και γαλλικές επιχειρήσεις συμμετείχαν; Σε ποιόν πουλήσαμε όπλα; Ακόμη και τώρα συνεχίζουν γερμανικές και γαλλικές εταιρίες τις πωλήσεις όπλων στην Ελλάδα, με τη στήριξη των εκάστοτε κυβερνήσεων. Επομένως εμπλεκόμαστε κι εμείς σε αυτό».

Επίσης, αναφέρθηκε στην ευρωπαΪκή κρίση χρέους προτείνοντας μία νέα, κοινή ευρωπαϊκή πολιτική, αφού αμφισβητεί την αποτελεσματικότητα του δρόμου που ακολουθήθηκε ως τώρα για την επίλυση της ευρωκρίσης.

«Χρειαζόμαστε μία πολιτική η οποία απλά θα ενισχύσει όσα έχουμε πετύχει έως τώρα. Αυτό σημαίνει ότι χρειαζόμαστε μία Ευρώπη, η οποία να είναι σε θέση να παίρνει αποφάσεις για τον τρόπο επιβολής δημοσιονομικής σταθερότητας και για το πώς μπορούμε να προωθήσουμε από κοινού την ευρωπαϊκή ανοικοδόμηση. Δηλαδή πώς μπορούμε να επενδύσουμε ώστε να βγει η ευρωπαϊκή οικονομία από την κρίση», υπογράμμισε ο Κον Μπεντίτ.

Ακόμη ο ευρωβουλευτής των Πρασίνων υποστήριξε ότι "υποφέρουμε από έλλειμμα Ευρώπης". Επεσήμανε την αποτυχία της γερμανικής κυβέρνησης να εξηγήσει στους πολίτες της χώρας την ισοτιμία ευρωπαϊκών με εθνικών συμφέροντων: «Πιστεύω ότι, αν οι κυβερνήσεις είναι σήμερα έξυπνες, πρέπει να καταστήσουν σαφές ότι τα ευρωπαϊκά συμφέροντα είναι και εθνικά.

Και αν το ευρώ καταρρεύσει εξαιτίας των γερμανικών συμφερόντων, τότε θα πληγούν και τα γερμανικά συμφέροντα, καθώς χωρίς το ευρωπαϊκό οικονομικό πλαίσιο, δεν θα βρίσκονταν στην τωρινή της κατάσταση η γερμανική οικονομία. Πρέπει κάποια στιγμή να πούμε την αλήθεια στους ανθρώπους και αυτή είναι ότι δεν υποφέρουμε από πλεόνασμα, αλλά από έλλειμμα Ευρώπης»

Ο ευρωβουλευτής των Πρασίνων κατέληξε υπογραμμίζοντας ότι οι αρμόδιοι πολιτικοί πρέπει να ξεκαθαρίσουν στους πολίτες ότι βρίσκεται σε εξέλιξη μία ιστορική εξελικτική διαδικασία και να μην υποτάσσσονται στις διαθέσεις του κίτρινου τύπου, καθώς , όπως λέει χαρακτηριστικά, «κάτι τέτοιο δεν βοηθά κανέναν».

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 

 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 04, 2012 2:24 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
ΣΗΜΕΡΑ

ΜΑΣ ΤΙΜΑ Η ΔΕΗ

ΜΕ - 2%

Η ΔΕΗ ΠΟΥ ΣΤΑ 18,5 €

ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΣΤΑ 145 $

ΕΒΑΛΕ "ΡΗΤΡΑ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ"
(ΣΚΕΨΟΥ ΤΙ ΗΛΙΘΙΟΙ ΕΙΝΑΙ)

ΚΑΙ ΠΟΥ ΒΕΒΑΙΩΣ ΩΣ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ ΔΕΝ ΤΗΡΗΣΑΝ

(ΔΕΝ ΜΕΙΩΣΑΝ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΤΟΥ ΡΕΥΜΑΤΟΣ)

ΚΑΙ ΠΟΥ ΛΟΓΩ ΤΩΝ ΑΥΞΗΣΕΩΝ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΤΗΣ ΡΗΤΡΑΣ

ΠΗΓΕ 42€

ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 5 ΑΥΞΗΣΕΙΣ

ΚΑΙ ΜΕΣΗ ΤΙΜΗ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ ΣΤΑ 70$

ΜΑΣ ΒΑΖΕΙ 12% ΑΥΞΗΣΗ ΑΠΟ 1/1/2012

ΚΑΙ ΟΙ ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ

ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΖΑΜΠΑ ΣΤΟ ΤΑΜΠΛΩ

ΑΛΛΙΩΣ ΠΩΣ ΘΑ ΠΕΤΥΧΑΙΝΑΝ

ΤΟ 666 ?

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 04, 2012 4:28 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Βλέποντας ο Θεός
το τεράστιο πρόβλημα της Ελλάδας και
τις μεγάλες δυσκολίες που αντιμετωπίζει ο πιστός ελληνικός λαός,
αποφασίζει να στείλει τον υιό του
και πάλι στη Γη για να συμπαρασταθεί στους Έλληνες.

Ο Ιησούς εμφανίζεται ενώπιον της Βουλής των Ελλήνων και
μετά από μια θερμή ομιλία συμπαράστασης και υποστήριξης της Ελλάδας,
ανακοινώνει ότι
-διαγράφει όλα τα χρέη της χώρας
-φέρνει μεγάλες επενδύσεις
-παρέχει αυξήσεις 100% σε όλους τους Έλληνες και
-διαγράφει τα δάνειά τους.

Όλοι οι βουλευτές όρθιοι ζητωκραυγάζουν.
Αλαλαγμοί χαράς και ικανοποίησης
από όλες τις πτέρυγες.

Ακόμα και η Παπαρήγα. σταυροκοπιέται.

Τότε ο Ιησούς λέει:
«Υπό έναν όρο!».

Όλοι ησυχάζουν και περιμένουν να ακούσουν.

«Όλοι σας θα παραιτηθείτε και
κανείς σας δεν θα είναι του λοιπού υποψήφιος βουλευτής».

Νεκρική σιγή στην αίθουσα.

Κάποιοι του απαντούν ότι
θα πρέπει να συνέλθουν τα κόμματα για να αποφασίσουν.

«Πολύ καλά.
Θα περιμένω την απάντησή σας αύριο το πρωί» λέει ο Ιησούς.

Την επομένη
ο Πρόεδρος δίνει στον Ιησού
την ομόφωνη απάντηση όλων των πτερύγων της Βουλής,
με την οποία …….

«..καταγγέλλεται
η απαράδεκτη παρέμβαση του θεού στα εσωτερικά ζητήματα της χώρας» !

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Τετ Ιαν 04, 2012 7:01 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
4 1 2012


Συνημμένα:
gd262.gif
gd262.gif [ 127.37 KiB | 4718 προβολές ]

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ
Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιαν 05, 2012 7:54 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Κ Α Λ Η Μ Ε Ρ Α



''Η έκκληση της Νάντης για την Ελλάδα'' :

Λόγω αλληλεγγύης είμαι και εγώ Ελληνας, Ελληνίδα!

Ζητάμε τη διπλή υπηκοότητα

Επειδή ο ελληνικός λαός ταπεινώνεται, ας είμαστε αλληλέγγυοι ενάντια στους πλούσιους όλου του κόσμου. Ας ζητήσουμε όλοι, συμβολικά, την ελληνική υπηκοότητα!

Αγανακτισμένοι από τη δειλία και την έλλειψη οράματος των δυτικών κυβερνήσεων - μεταξύ των οποίων και η δική μας (1) - ενάντια στη δικτατορία των χρηματαγορών,

και εξαγριωμένοι από τη ταπείνωση στην οποία υπόκειται σήμερα ο ελληνικός λαός, κατηγορούμενος αδιάντροπα γιά ασωτεία και απάτη, συλλογικά υποδεικνειούμενος ως ένοχος χωρίς να μπορέσει να αυτουπερασπισθεί (2), καταδικασμένος σε μιά ατελείωτη λιτότητα και στη μετάνεια με όρους που θυμίζουν το λόγο του στρατάρχη Πεταίν το 1940 γιά την ηθική τάξη, «τη προσπάθεια » και «το πνεύμα ηδονής»,

Εμείς μάλιστα δεν ξεχνάμε ότι αυτοί που σήμερα θυσιάζουν την Ελλάδα στο βωμό της κερδοσκοπίας, κάνοντας πως ελπίζουν ότι ο οικονομικός φασισμός θα ικανοποιηθεί με αυτή τη μικρή χώρα και ότι οι ίδιοι θα γλυτώσουν...

.... είναι αυτοί οι ίδιοι που εγκατέλειψαν τη Τσεχοσλοβακία στον Αδόλφο Χίτλερ στο Μόναχο το 1938, ελπίζοντας πως θα του αρκούσε αυτή η καινούργια λεία που του προσέφεραν, αφού είχαν πριν παρατήσει τη δημοκρατική Ισπανία (3).

Δεν αντέχουμε πιά να βλέπουμε τους νεόπλουτους (1% του πληθυσμού παγκοσμίως) να θριαμβεύουν, αγνοώντας το αληθινό ηθικό χρέος που η Ανθρωπότητα οφείλει στο ελληνικό έθνος (4), διότι έδωσε στη Ευρώπη το πρώτο σπόρο μιάς άμεσης δημοκρατίας (5), βασισμένης ακριβώς στη κατάργηση των χρεών και στη χειραφέτηση των πολιτών από τη δουλεία τους γιά τα χρέη αυτά, πριν 2500 χρόνια (6).

Γιά όλους αυτούς τους λόγους, είμαστε όλοι Ελληνες και Ελληνίδες.

Συνεπώς, ήρθε η ώρα γιά να μη συνεργαστούμε, με τη παθητικότητά μας, ούτε μιά στιγμή παραπάνω στην οικοινιμική υποταγή της Ελλάδας (7). Ετσι θέλουμε, με ένα σαφές σήμα, να είμαστε αλληλέγγυοι με την Ελλάδα και να μοιραστούμε, τουλάχιστον συμβολικά, τη τύχη του λαού της.

Οπότε ζητάμε σήμερα να τύχουμε της Ελληνικής υπηκοότητας και απευθύνουμε επίσημη αίτηση στην Ελληνική Πρεσβεία της χώρας μας, θα δημοσιοποιήσουμε δε αυτή τη ενέργεια με μία πρώτη λίστα υπογραφών, στις 24 Νοεμβρίου 2011, επέτειο μιάς σημαντικής δράσης της Ελληνικής αντίστασης, που έγινε στη γέφυρα του Γοργοπόταμου τη νύχτα της 24ης προς την 25η Νοεμβρίου 1942 (8).

Και το κείμενο της αίτησης:

Κύριε Πρέσβη,

Αλληλέγγυος/η προς τη χώρα σας, ο/η υπογράφων/ουσα ζητώ προσωπικά να καταμετρηθώ ως Ελληνας/ιδα από καρδιάς και να αποκτήσω τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις όσων έχουν διπλή υπηκοότητα, γιά να ασκήσω αυτή τη διεθνική εθνικότητα με σκοπό να εγκαθιδρύσουμε μία παγκόσμια δημοκρατία ελευθερίας και ισότητας, 25 αιώνες μετά το Σόλωνα, το Κλεισθένη και το Περικλή.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων γιά την απάντησή σας.

Με αδελφοσύνη προς το λαό σας.

ΟΝΟΜΑ............. ΕΠΩΝΥΜΟ..................... ΠΟΛΗ............... ΧΩΡΑ...............

ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ Η ΙΔΙΟΤΗΤΑ.................................

Copy/paste το κείμενο αυτό ή στείλτε το δικό σας γράμμα στη πρεσβεία της χώρα σας και επίσης στείλετε ένα αντίγραφο στη ακόλουθη διεύθυνση του συλλόγου :jesuisgrec@numericable.fr

Μπορείτε επίσης να γράψετε ένα προσωπικό σχόλιο στο πιό κάτω blog :

http://jesuisgrec.blogspot.com/

Αυτή η προσωπική και συλλογική ενέργεια-αίτηση γιά την ελληνική υπηκοότητα ανήκει μόνο σε αυτούς και αυτές που την κάνουν και δεν την κατευθύνει κανένα κόμμα ή οργανισμός. Την προτείνει ο πολιτιστικός σύλλογος « Ν.e.u.f » « Nantes Est Une Fête ! » (H Νάντη είναι μιά γιορτή) (9).

Σημειώσεις κειμένου έκκλησης

1.Ποτέ δεν θα ξεχάσουμε τη πατερναλιστική περιφρόνηση των ηγετών της Γερμανίας και της Γαλλίας προς την Ελλάδα, αλαζονική και προσβλητική συμπεριφορά τόσο περισσότερο σκανδαλώδης εφόσον αυτές οι δύο χώρες προμηθεύουν πανάκριβα οπλικά συστήματα στην Ελλάδα.

Αισθανόμαστε ντροπή γιά το ζεύγος Μερκέλ-Σαρκοζί, που δίνει μαθήματα διδασκαλίας σε μιά Ελλάδα γονατισμένη, που της εφαρμόζουν με το ζόρι μιά θεραπεία τόσο επιτακτική και ανόητη όσο ήταν η ιατρική της εποχής του Μολιέρου, βασισμένη στη αφαίμαξη, μία ιατρική που ονειρεύονται ανοιχτά να την εφαρμόσουν μετά στους δικούς τους λαούς.

Δεν δεχόμαστε να χάνει ένα έθνος τη πολιτική του κυριαρχία, γιά πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας, λόγω ενός απλού diktat οικονομικής απόδοσης των επενδύσεων των 1% προνομιούχων όλου του κόσμου, που μπορούσαν να αγοράσουν κρατικά ομόλογα.

Δεν θα επιτρέψουμε να συκοφαντηθεί ο ελληνικός λαός στη θέση μερικών κερδοσκόπων και αισχοκερδών όλου του κόσμου και των συνενόχων τους.

2. Ούτε να εκφραστεί με δημοψήφισμα.

3. Ο Τσώρτσιλ είχε πει αυτή τη περίφημη φράση μετά από το σύμφωνο του Μονάχου: «Μεταξύ του πολέμου και της ατιμίας διαλέξατε την ατιμία, θα έχετε τον πόλεμο. ». Αλλά γνωρίζουμε λιγότερο το ότι ο Γκάντι από την Ινδία είχε δηλώσει : « Η Ευρώπη πούλησε τη ψυχή της γιά να υπάρξει στη γη 8 ημέρες παραπάνω. Η ειρήνη που η Ευρώπη κέρδισε στο Μόναχο, αποτελεί το θρίαμβο της βίας και είναι η ήττα της. ».

Δεν ξεχνάμε ότι ο στρατηγός Φωσέρ, ηγέτης της γαλλικής αποστολής βοηθείας εγκατεστημένη στη Πράγα, αηδιασμένος από το σύμφωνο του Μονάχου, είχε στείλει τη παραίτησή του στη γαλλική κυβέρνηση γιά να σωθεί η τιμή και είχε ζητήσει τη τσέχικη υπηκοότητα. Ο στρατηγός Λουί Ευγένιος Φωσέρ έζησε 20 χρόνια πλάι στο τσέχικο λαό. Επιστρέφοντας στη Γαλλία έγινε αντιστασιακός κατά τη ναζιστική κατοχή, έπειτα συνελλήφθει και εξορίστηκε στη Γερμανία απ΄όπου γύρισε ζωντανός το 1945.

4. Γιατί η Ελλάδα έδωσε στο κόσμο το δραστήριο μύθο της Αντιγόνης, ανίκητη εξέγερση της συνείδησης εναντίον της αυθαιρεσίας και της τυραννίας.

5. Γιατί η Ελλάδα έδωσε στην Ευρώπη το πρώτο σπόρο μιάς άμεσης δημοκρατίας (όχι αναθετουμένης σε μιά τάξη εκλεγέντων-επαγγελματιών, αλλά ασκουμένης αμέσως από κληρωτούς βουλευτές),

6. Και διότι η ενακτήρια πράξη που εγκαινίασε την Αθηναική Δημοκρατία πρώτος σπόρος - ακόμα εύθραυστος και ατελής βεβαίως - που αποφάσισε ο άρχοντας Σόλωνας το 594 π.Χ. ήταν ακριβώςη κατάργηση των χρεών και η γενική χειραφέτηση των πολιτών από τη δουλεία τους γιά τα προσωπικά τους χρέη. Αλλά ποιός το θυμάται ;

Ούτε ξεχνάμε την λαμπρή και ηρωική ελληνική αντίσταση, συμμετέχοντας σε μεγάλο βαθμό στην απελευθέρωση της Ευρώπης από το ναζισμό.

7. Αυτή η κηδεμονία θα σήμαινε ένα έρπον πραξικόπημα κατά της ευρωπαικής δημοκρατίας και τη προγραμματισμένη ασφυξία της ελληνικής κοινωνίας με την υλική και ηθική ταπείνωσή της η οποία αναγκαστικά θα παρέσυρε, σαν ένα ντόμινο, τις διπλανές χώρες, μεταξύ των οποίων και τη δική μας, στο ίδιο αποτέλεσμα, με το κίνδυνο μιάς προ-φασιστικής κρίσης.

8. Τη νύχτα της 24ης προς την 25η Νοεμβρίου 1942, η ανατίναξη της σιδηροδρομικής γέφυρας του Γοργοποτάμου, στο στρατηγικής σημασίας άξωνα Θεσσαλονίκης-Αθήνας, αποτελεί μιά μεγάλη από κοινού δράση δύο σημαντικών κινημάτων της ελληνικής αντίστασης, των κουμμουνιστικών ΕΑΜ-ΕΛΛΑΣ και των μη κουμμουνιστικών ΕΔΕΣ-ΕΟΕΑ, υποβοηθούμενων από Bρετανούς πράκτορες.

9. Ο σύλλογος Ν.e.u.f. οργανώνει στη Νάντη (Λουάρ και Βρετάννη, Γαλλία) τη Γιορτή των γλωσσών και των διαδρομών μνήμης της αντιφασιστικής Αντίστασης. Ο σύλλογος αυτός, το 1995, απαιτούσε την αυτοματισμένη διαφάνεια των δημόσιων λογιστικών μέσω Ιντερνέτ και το 1997 εγκαινίασε το « Ρεβεγιόν της Πρωτομαγιάς » μπροστά στο Χρηματηστήριο του Παρισιού, πρώτη δημοτική εκδήλωση του δυτικού κόσμου γιά το φόρο Τομπίν κατά της κερδοσκοπίας και εναντίων των φορολογικών παραδείσων. Ο Ν.e.u.f. πήρε επίσης τη πρωτοβουλία της « Εκκλησης των Αντιστασιακών προς τις νέες γενιές της 8ης Μαρτίου 2004 » (με την ATTAC) και της λεγομένης Δήλωσης «Δεκαπόλ, Δέκα καινούργια δικαιώματα γιά τον προσεχή αιώνα ».

Το κίνημα που ξεκίνησε στη Γαλλία έχει αποκτήσει πλέον διεθνή απήχηση...

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιαν 05, 2012 11:44 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Jeffrey Sachs: «Η Ελλάδα πληρώνει την λάθος πολιτική της Μέρκελ»
Αποκλειστική συνέντευξη

05/01/2012 | 08:15Τελευταία Ενημέρωση: 08:15 05/01/2012,

"Οι διαπραγματεύσεις με τους ιδιώτες πιστωτές για το ελληνικό PSI πρέπει να προχωρήσουν και να καταλήξουν σε μία συμφωνία υπέρ της Ελλάδας. Δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική λύση για την Ελλάδα. Δεν είναι εναλλακτική ούτε μία "τυφλή" χρεοκοπία της Ελλάδας ούτε η έξοδός της από την ευρωζώνη. Αυτές είναι εναλλακτικές εξαιρετικά επικίνδυνες για την Ελλάδα". Αυτό λέει ο διεθνούς φήμης αμερικανός οικονομολόγος Jeffrey Sachs σε συνέντευξη που παραχώρησε αποκλειστικά στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ και τον ανταποκριτή από την Ουάσινγκτον, Θάνο Δημάδη αναφορικά με τις κρίσιμες διαπραγματεύσεις που βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε εξέλιξη για το "κούρεμα" του ελληνικού χρέους.

Ο πρώην καθηγητής του Πανεπιστημίου Harvard και νυν διευθυντής του Earth Institute του Πανεπιστημίου Columbia ερωτηθείς από τον Θάνο Δημάδη εμφανίστηκε ταυτοχρόνως ιδιαίτερα επικριτικός για την Γερμανίδα Καγκελάριο Μέρκελ και τον Γερμανό Υπουργό Οικονομικών Σόϊμπλε λέγοντας ότι "δεν έχουν επιδείξει τον απαιτούμενο επαγγελματισμό" για να αντιμετωπίσουν την ευρωπαϊκή κρίση και βοηθήσουν πραγματικά την Ελλάδα. Ο κ. Sachs τόνισε με νόημα ότι "η Ελλάδα έχει κάνει ένα μεγάλο μέρος όσων όφειλε να κάνει απέναντι στους ευρωπαίους εταίρους της. Τώρα είναι η δική τους σειρά και κυρίως η σειρά της Γερμανίας να επιδείξει επαγγελματισμό και να αλλάξει την πολιτική της για να σωθεί η ευρωζώνη. Η Ελλάδα μέχρι σήμερα έχει υποστεί σοβαρό πλήγμα από την πολιτική της Γερμανίας μέσα στην ευρωζώνη". Και προσθέτει ότι "η Ελλάδα όλα τα προηγούμενα χρόνια δανείστηκε άκριτα και δημιούργησε ένα δημοσιονομικό χάος στην οικονομία της Αλλά εκτός από αυτό, έχει να αντιμετωπίσει τώρα και μία παράλογη πολιτική εκ μέρους της Γερμανίας εις βάρος της".

Σε ό,τι αφορά το ελληνικό PSI, ο κ. Sachs δεν συμμερίζεται την βεβαιότητα όσων λένε ότι οι διαπραγματεύσεις θα καταλήξουν αναγκαστικά σε ένα καλό αποτέλεσμα για την Ελλάδα. "Αυτή τη στιγμή όλα είναι ρευστά" δηλώνει θέτοντας δύο σοβαρές παραμέτρους που πρέπει να λάβουν- όπως λέει- υπ' όψη τους οι Ευρωπαίοι εταίροι μας, το ΔΝΤ, η ΕΚΤ και η Κομισιόν για να υπάρξει αίσια κατάληξη των διαπραγματεύσεων με τους κατόχους των ελληνικών ομολόγων. Μέσω της τηλεόρασης του ΣΚΑΪ ο γνωστός Αμερικανός οικονομολόγος τους ζητάει να στηρίξουν την Ελλάδα σε αυτές τις δύσκολες διαπραγματεύσεις καθώς- όπως τονίζει χαρακτηριστικά- "το να αφήνουν την Ελλάδα μόνη της να διαπραγματεύεται με τους ιδιώτες πιστωτές δεν είναι η επίσημη υποστήριξη που είναι αναγκαίο από μέρους τους αυτή τη στιγμή να επιδείξουν προς την ελληνική πλευρά".

Σε ερώτηση του Θάνου Δημάδη επισημαίνει ότι δεν θα είναι ευνοϊκή κατάληξη για την Ελλάδα αν οι διαπραγματεύσεις με τους ιδιώτες πιστωτές οδηγηθούν σε ένα επιτόκιο 5% ή μεγαλύτερο για τα νέα ομόλογα. Αφήνοντας να εννοηθεί ότι με ένα τέτοιο επιτόκιο το ελληνικό χρέος δε θα είναι και πάλι βιώσιμο στο μέλλον, ο κ. Sachs επιμένει ότι "το επιτόκιο που θα συμφωνηθεί για τα νέα ομόλογα δεν πρέπει να ξεπερνάει το επιτόκιο δανεισμού της Γερμανίας, που είναι το 3%". Στην χειροτέρα των περιπτώσεων δηλώνει ότι το επιτόκιο για τα νέα ελληνικά ομόλογα "δε θα πρέπει να ξεπερνάει το 4%", θέση που συμμερίζεται και το ΔΝΤ, το οποίο πιέζει για επιτόκια όχι μεγαλύτερα του 4.5%. Τέλος ο Jeffrey Sachs θέτει και μία ακόμα παράμετρο στο θέμα λέγοντας ότι το δημόσιο χρέος που κατέχουν οι ιδιώτες πιστωτές, οι τράπεζες και οι ασφαλιστικές εταιρείες "είναι ένα μόνο μέρος του συνολικού χρέους της Ελλάδας. Το υπόλοιπο είναι το χρέος που έχει δημιουργηθεί από τα δάνεια της ΕΚΤ, του ΔΝΤ και των άλλων ευρωπαϊκών κρατών προς την Ελλάδα". Ο κ. Sachs ζητάει να προβλεφθεί ειδική μέριμνα αναδιάρθρωσης και αυτού του υπόλοιπου χρέους υπέρ της Ελλάδας "με ακόμα χαμηλότερο επιτόκιο όχι μεγαλύτερο του 3% και έναν μεγαλύτερο χρονικό ορίζοντα αποπληρωμής του στα 30 έτη" όπως χαρακτηριστικά τονίζει.

Αποσπάσματα της αποκλειστικής συνέντευξης του διάσημου Αμερικανού οικονομολόγου Jeffrey Sachs στην τηλεόραση του ΣΚΑΪ και τον Θάνο Δημάδη μπορείτε να παρακολουθήσετε στις ενημερωτικές εκπομπές του ΣΚΑΪ κατά τη διάρκεια της σημερινής ημέρας.

Ποιος είναι ο Jeffrey Sachs

O οικονομολόγος και καθηγητής του πανεπιστήμιου Columbia Jeffrey Sachs έχει χαρακτηριστεί από τους Los Angeles Times, ως ο «Ιντιάνα Τζόουνς» των οικονομικών, και από το περιοδικό TIME ως ένας από τους 100 πιο ισχυρούς ανθρώπους του πλανήτη (2 φορές μάλιστα), ενώ έχει υπάρξει σύμβουλος των κυβερνήσεων της Πολωνίας και της Ρωσίας κατά τη μετάβαση των οικονομιών των δύο αυτών χωρών από τον λεγόμενο «υπαρκτό σοσιαλισμό», στην οικονομία της αγοράς. Την ίδια στιγμή κατά τη διάρκεια της σταδιοδρομίας του έχει διατελέσει σύμβουλός της Παγκόσμιας Τράπεζας, του ΔΝΤ, του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης, αλλά και του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας. Θιασώτης και εν πολλοίς εφευρέτης της «συνταγής του σοκ» ο Σακς, υπήρξε το «παιδί θαύμα» της οικονομικής επιστήμης κατά τη δεκαετία του 80' αλλά και στις αρχές του 90?. Χαρακτηριστικό της γρήγορης ανέλιξης του ήταν το γεγονός ότι μόλις στα 29 του χρόνια -το 1983-, ο Τζέφρι Σακς έγινε τακτικός καθηγητής οικονομικών στο πανεπιστήμιο Harvard. Το 2002 ο Σακς φεύγει από το πανεπιστήμιο του Harvard και αναλαμβάνει θέση καθηγητή στο πανεπιστήμιο Columbia της Νέας Υόρκης, ενώ κατέχει θέση ειδικού συμβούλου του Γενικού Γραμματέα του ΟΗΕ Μπαν Κι Μουν.

skai.gr

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιαν 05, 2012 6:07 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Η ΕΕ δασμολογεί τις εισαγωγές βιδών, παξιμαδιών και συνδετήρων
Ανανεώθηκε για μια πενταετία η προστατευτική πολιτική απέναντι στα φθηνά κινέζικα χαλύβδινα προϊόντα
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: πριν 48'

Παραδοσιακώς η Δύση προστατεύει τις χαλυβουργίες της από τους Ασιάτες ανταγωνιστές

Οι ευρωπαϊκές επιχειρήσεις πρέπει να γίνουν πιο ανταγωνιστικές για να τα βγάλουν πέρα στον διεθνή ανταγωνισμό, όχι όμως όλες. Οι χαλυβουργίες, για παράδειγμα, εξακολουθούν να απολαμβάνουν την προστασία της Ευρωπαϊκής Ενωσης από τον κινεζικό ανταγωνισμό. Πρόκειται άλλωστε για έναν κλάδο παραδοσιακώς προστατευόμενο και στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου και πριν από την ανάπτυξη της Κίνας επέβαλλε βαρείς δασμούς στις εισαγωγές χάλυβα από την Ιαπωνία.

Η Ευρωπαϊκή Ενωση ανανέωσε την Πέμπτη για ακόμη μια πενταετία τους δασμούς που επιβάλλονται στις εισαγωγές ανοξείδωτων βιδών, παξιμαδιών συνδετήρων και άλλων προϊόντων χάλυβα από την Κίνα και την Ταϊβάν, για να προστατευθούν εταιρείες όπως οι ιταλικές Bontempi Vibo και Bulnava, αλλά και η γερμανική Reisser Schraubentechnik και η γαλλική Ugivis.

Οι δασμοί φθάνουν σε ποσοστό το 27,4% για ορισμένα προϊόντα όπως είναι οι συνδετήρες, τους οποίους, σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των Βρυξελλών, οι Κινέζοι και οι Ταϊβανέζοι πωλούν στην Ευρώπη σε τιμές κάτω του κόστους.

Το ποσοστό των κινεζικών και ταϊβανέζικων συνδετήρων που πωλούνται στις 27 χώρες-μέλη της ΕΕ έφθασε στο 7,2% το 2010 από 6,9% που ήταν το 2007, σύμφωνα με στοιχεία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής.

Ουσιαστικά από την επιβολή αντισταθμιστικών δασμών που επιβάλλονται στις εισαγωγές προϊόντων χάλυβα από την Κίνα και την Ταϊβάν επωφελούνται άλλες χώρες χαμηλού κόστους. Είναι χαρακτηριστικό ότι το μερίδιο στην ευρωπαϊκή αγορά που κατέχουν οι συνδετήρες που εισάγονται από την Ινδία, τις Φιλιππίνες και τη Μαλαισία εκτινάχθηκε την περίοδο 2007-2010 από το 22,6% στο 36%.

Η επιβολή αντισταθμιστικών δασμών συνιστά μια πρακτική καταδικαστέα από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου. Το Δεκέμβριο του 2010 ο ΠΟΕ απεφάνθη συγκεκριμένα ότι οι δασμοί που επιβάλλει η ΕΕ στις εισαγωγές χαλύβδινων προϊόντων είναι παράνομες και αντιτίθενται στους κανόνες του ελεύθερου ανταγωνισμού. Ανάλογες αποφάσεις έχει λάβει ο διεθνής Οργανισμός κατά των ΗΠΑ και κατά άλλων χωρών, όπως η Ιαπωνία για παράδειγμα, που δασμολογεί διάφορα προϊόντα που εισάγει από την Κίνα και χώρες της Νοτιοανατολικής Ασίας με εξευτελιστικά χαμηλό εργατικό κόστος.

Εκτός από τις εισαγωγές χάλυβα και χαλύβδινων προϊόντων, τις τελευταίες δεκαετίες που η παγκοσμιοποίηση έχει ρίξει (;) τα εμπορικά σύνορα η Δύση είθισται να δασμολογεί βαριά και τις εισαγωγές υφασμάτων, ενδυμάτων και κλωστοϋφαντουργικών προϊόντων εν γένει - εν εξελίξει (αν και σε ύφεση) βρίσκεται άλλωστε ο περίφημος σινοαμερικανικός «πόλεμος του στηθόδεσμου».

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Πέμ Ιαν 05, 2012 6:44 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
5 1 2012


Συνημμένα:
gd263.gif
gd263.gif [ 117.79 KiB | 4859 προβολές ]

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ
Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Κυρ Ιαν 08, 2012 12:03 pm 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Του ΣΤΑΥΡΟΥ Π. ΨΥΧΑΡΗ

…ΕΩΣ ΟΤΟΥ ΚΑΤΑ∆ΙΚΑΣΘΟΥΝ
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 07/01/2012, 07:31


Επειδή έξεστι Κλαζοµενίοις ασχηµονείν
– δηλαδή οι κατ' επάγγελµα δηµοκράτες όταν τρίζει η καρέκλα τους, είτε όταν διαφαίνεται στο βάθος του τούνελ η Νέµεσις, επιδίδονται σε ύβρεις και συκοφαντίες –, ώρα είναι να ειπωθούν µερικές αλήθειες.

Πρώτον, όλες οι εφηµερίδες, εκτός από δύο που δηλώνουν κοµµατικά όργανα («Ριζοσπάστης» και «Αυγή»), εκδίδονται από ιδιώτες. Είναι κατ’ επάγγελµα εκδότες και δηµοσιογράφοι, µε σκοπό, όπως όλοι οι εργαζόµενοι, το έσοδο. Είναι άλλοι που θέλουν απλώς να προωθήσουν τις ιδέες ή τα συµφέροντά τους.

Δεν υπάρχουν όµως εφηµερίδες που να εκδίδονται για να εκφράζουν απόψεις διαφορετικές από εκείνες του ιδιοκτήτη τους ή να υπηρετούν αλλότρια συµφέροντα. Δεύτερον, όλες οι κοµµατικές εφηµερίδες ΔΕΝ έχουν κυκλοφορία. Σε όλον τον κόσµο µεγάλες κυκλοφορίες έχουν µόνον ανεξάρτητες εφηµερίδες, που δεν υπηρετούν τυφλά τους πολιτικούς σχηµατισµούς που καθεµιά υποστηρίζει.

Οι κατά καιρούς διαµαρτυρόµενοι εγχώριοι κεκράκτες για τις θέσεις που λαµβάνουν εφηµερίδες, τις οποίες δεν ελέγχουν, οφείλουν να αντιληφθούν ότι η εποχή της τροµοκρατίας ετελείωσε – δεν υπάρχουν πλέον πρίγκιπες τους οποίους πρέπει να χαϊδεύουν τα Μέσα Ενηµερώσεως.

Κάθε υγιής παράγων της πολιτικής ζωής έχει την ιστορία του και στηρίζεται συνήθως στα εισοδήµατά του. Στην περίπτωση τη δική µας, οι εφηµερίδες έχουν έσοδα ιδιωτικά (δηλαδή όποια ώρα θέλει ο πολίτης δεν δίνει το ευρώ του). Τα κόµµατα έχουν τις δικές τους δηλωµένες και αδήλωτες πηγές – και πάντως δεν δίνουν δεκάρα για τις εφηµερίδες, που τις θέλουν πιστές θεραπαινίδες της Αυτού Βασιλικής Υψηλότητος του πρίγκιπος Γ’.

Οι σκέψεις αυτές, µε τις αυτονόητες αλήθειες, είναι επίκαιρες διαρκώς. Διότι όταν φθάνει η ώρα της κρίσεως οι αποτυχηµένοι, κατά κανόνα, επιτίθενται στα Μέσα Ενηµερώσεως (για όλα φταίει το Μέγα Τσάνελ, οι εκδότες, οι καναλάρχες, οι διαπλεκόµενοι κ.λπ. κ.λπ.).

Ενώ όλοι οι κατ’ επάγγελµα κατήγοροι είναι αθώοι. Εως ότου καταδικασθούν…

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
 Θέμα δημοσίευσης: Re: Μπροστα στο μεγαλυτερο rally ολων των εποχων 13/3/2009 10:52
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: Δευτ Ιαν 09, 2012 6:50 am 
Χωρίς σύνδεση
Επώνυμος Χρήστης
Επώνυμος Χρήστης
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: Τετ Απρ 01, 2009 7:22 pm
Δημοσιεύσεις: 3171
Πού πάτε χωρίς «κόκκινες γραμμές», κύριε Παπαδήμο;
web only

08/01/2012 07:45

Η διολίσθηση του πρωθυπουργού κ. Λουκά Παπαδήμου στις κλισέ εκφράσεις των πολιτικών
(«“κόκκινη γραμμή” είναι μόνο η σωτηρία χώρας»)
προκαλεί απογοήτευση και κυρίως ανησυχία.
Απογοήτευση γιατί παρόμοιες υποσχέσεις άκουσαν οι πολίτες πολλές φορές από πρωθυπουργούς και υπουργούς, με τα γνωστά αποτελέσματα.

Ανησυχία γιατί ένας πρωθυπουργός

που πάει σε διαπραγμάτευση

χωρίς «κόκκινες γραμμές»

είναι καταδικασμένος σε συντριβή - και δυστυχώς μαζί του

ολόκληρη η ελληνική κοινωνία.

Ακόμη κι αν δεν υπήρχαν «κόκκινες γραμμές»,

ο υπεύθυνος ηγέτης θα έπρεπε να τις εφεύρει

για λόγους τακτικής στο τραπέζι των συνομιλιών.

Δυστυχώς, ο κ. Παπαδήμος δεν δικαίωσε τις προσδοκίες και τις ελπίδες της κοινωνίας. Μόλις στις 15 Δεκεμβρίου δήλωσε από το βήμα του Ελληνοαμερικανικού Επιμελητηρίου ότι «τα πραγματικά εισοδήματα των εργαζομένων θα σταθεροποιηθούν, καθώς δεν αναμένονται περαιτέρω μειώσεις των ονομαστικών μισθών και συντάξεων, ούτε και αυξήσεις φορολογικών συντελεστών». Προτού περάσουν 20 μέρες, όμως, ο εντολοδόχος πρωθυπουργός ετοιμάζεται για μια νέα «σφαγή» στις συντάξεις, στον 13ο και 14ο μισθό του ιδιωτικού τομέα, αλλά και πρόκειται να προχωρήσει στην καταστρατήγηση των συλλογικών συμβάσεων, στη μείωση του κατώτερου μισθού και στην ισοπέδωση των εργασιακών σχέσεων. Εδωσε πράσινο φως για δυσβάστακτες αυξήσεις στα τιμολόγια της ΔΕΗ (όταν όλα τα εισοδήματα μειώνονται δραματικά) και νομοθετεί τη δυνατότητα της Εφορίας να παίρνει σπίτια και αυτοκίνητα, ξαμολώντας πίσω από τους φορολογουμένους τις εισπρακτικές εταιρείες.

Και όλα αυτά οχυρωμένος πίσω από τον εκβιασμό της ανεξέλεγκτης χρεοκοπίας και της επιστροφής στη δραχμή. Ο,τι δηλαδή μας λένε εδώ και δύο χρόνια για να υποκύψουμε στο μνημόνιο 1, στις πέντε αναθεωρήσεις του, στο Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα, στην απώλεια τις εθνικής μας κυριαρχίας, να χάσουμε το μισό από το εισόδημά μας (ή ολόκληρο από την ανεργία) και να οπισθοχωρήσει δύο δεκαετίες το βιοτικό μας επίπεδο.

Συγγνώμη, κ. Παπαδήμο, αλλά αυτά διδάσκατε στο Χάρβαρντ; Γιατί αν κρίνουμε από τα άρθρα και τις ομιλίες σας, προτείνατε διαφορετικές πολιτικές για να αντιμετωπιστούν το δημοσιονομικό έλλειμμα και η κρίση χρέους.
Από τη στιγμή που η «συνταγή»των οριζόντιων περικοπών και των ισοπεδωτικών φόρων που εφαρμόστηκε από την τρόικα και τον προκάτοχό σας απέτυχε οικτρά, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα πετύχει τώρα και τον λαό εξουθενωμένο;
Και για μια ακόμη φορά επαναλαμβάνω: το θέμα δεν είναι τι θα πληρώσουν οι πολίτες, αλλά αν οι νέες θυσίες θα πιάσουν τόπο.
Η κοινωνική προσέγγιση του προβλήματος καταργήθηκε στην πράξη, ας σεβαστούμε τουλάχιστον τη λογιστική.

Οι πολίτες περίμεναν από τον κ. Παπαδήμο κάτι νέο, αν και δεν είναι εκλεγμένος πρωθυπουργός.
Πίστευαν πως με τις γνώσεις και τη διεθνή εμπειρία του θα έφερνε καλύτερα αποτελέσματα και όχι «μια από τα ίδια».
Η δήλωσή του για απουσία «κόκκινων γραμμών» στη διαπραγμάτευση με την τρόικα είναι βαρύ ολίσθημα με ολέθριες συνέπειες για τους πολίτες.
Αν πρόκειται για λάθος, δικαιολογείται σε έναν βαθμό από την πολιτική του απειρία και οφείλει να επανορθώσει στην πράξη.
Αν όχι, φοβάμαι ότι η στήριξη στο πρόσωπό του από τον Κάρολο Παπούλια, τον Γιώργο Καρατζαφέρη και τον μητροπολίτη Ανθιμο δεν είναι αρκετή, γιατί απουσιάζει ο λαός.


Μπάμπης Κούτρας

_________________
Μόνον εκείνοι που έρπουν δεν πέφτουν ποτέ.
ΔΗΜΟΣΘΕΝΗΣ


Κορυφή
 Προφίλ  
 
Τελευταίες δημοσιεύσεις:  Ταξινόμηση ανά  
Δημιουργία νέου θέματος Απαντήστε στο θέμα  [ 11480 Δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στην σελίδα Προηγούμενη  1 ... 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133 ... 1148  Επόμενο

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 13 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Αναζήτηση για:
Μετάβαση σε:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Ελληνική μετάφραση από το phpbb2.gr